1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению - 3

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем curieux, 05.04.20.

  1. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Главная идея- отсечь грунтовую влагу, у меня около 45 см перепад по земле на 6 метрах. От 50 до 90 см подполье получается.
    Думал конечно плёнкой закатать по грунту, что значительно уменьшит влажность от земли. Но опять же, желательно перекрёстное утепление по лагам организовать. Пенопласт выбрал т. к он возможен максимального размера аж 3х1,2м (есть завод) и сам очень твёрдый. А перекрёстное минватой делать мне себя жалко. в лежачем-то положение она мне насыпеться во все что только можно.
    Что посоветуете?
     
  2. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно заменить пенопласт на материал типа Белтермо, Стеико, Исоплаат.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271
    Адрес:
    Коломна
    Я бы сказал нужно :)
    Или использовать обычную влаго-ветрощащитную мембрану.
     
  4. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Ничего подобного у нас нет :)
    Необходимо именно перекрёстное утепление снизу. Максимально удобным материалом. Пенопласт ещё и как основание для эковаты. А возможную влагу (а откуда?) эковата в себя возьмёт.
     
  5. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из помещения.
     
  6. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавляете контробрешотку и по ней снизу натягиваете крепкую ветровлагозащитную плёнку. Эковата при укладке заполнит всё и Ваше требование будет выполненно. Единственное надо как то подпереть снизу плёнку хоть доской с промежуткоми 20-30 см.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271
    Адрес:
    Коломна
    Чем обусловлена необходимость?
    Набиваете бруски поперек лаг снизу. Вот вам и перекрестное утепление.
    Зимой в жилом доме влаги в воздухе много, а на улице мало. Вот она и идет от "много" к "мало".
     
  8. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Я не про это. :) Сказав "А возможную влагу (а откуда?) эковата в себя возьмёт". Что я имею ввиду "а откуда?"
    Вот директор эковаты говорит, что пенопласт плохо. Вы говорите что пенопласт плохо. А почему говорят что пенопласт плохо?
    Потому, что- пенопласт это неплохая пароизоляция. А пол у меня ОСБ, что является тоже почти ПИ. Плюс сверху линолеум. Следовательно пирог пола условно закрыт ПИ снизу и ПИ сверху. И это создаёт как раз плохие условия для дерева внутри. НО! Но только влажного. А эта влага подсохнет за лето. И у нас волшебная эковата, которая вообще без проблем впитывает 20%воды в себя. А что это значит?
    А это значит, что та мимальная влажность дерева, что есть внутри и не досохнет за лето- вберёт в себя эковата. Как осушитель шарики в бумажном пакетике в новой обуви и прочем.
    На основании этого прихожу к выводу, что пенопласт снизу при утеплении эковатой имеет право быть.
     
  9. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Перекрёстное утепление хочу сделать, т. к. лаги пола высокие - 50х200 и нижняя грань находиться на улице. Т. е по полу в местах лаг будут мостики холода.
     
  10. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немного не так дело обстоит. Основное отличие эковаты от других утеплителей заключается в свойстве "капилярного влагопереноса". То есть надо создать условия в ограждающей конструкции для вывода влаги из утеплителя. Без паропроницания снаруже этот момент труднореализуем. Есть, конечно решения с приточно/вытяжной вентиляцией подпольного пространства, но сейчас их используют крайне редко. То, что в Вашем решении влага "подсохнет за лето" это далеко не факт. Так же не факт что получиться обеспечить полную герметичность полового покрытия. Отсыревший утеплитель передаст влагу дереву, зимой это всё замечательно промёрзнет (ну может не за один год). Но мы живём в свободной стране и решение за Вами.
     
  11. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Можно подробнее? Или хоть в какую сторону смотреть? В хрущевке у бабушки на первом этаже в каждой комнате по 2 решётки в полу было. В старых книжках так же встречал вентиляцию деревянного пола. Это? Или иначе?
     
  12. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это. Сейчас через плинтуса реализуют без решоток. В старых деревянных домах половые лаги делали с треугольными вентиляционными пропилами и "вытяжку" реализовывали через поддувало печи. Этакий воздушный "тёплый пол" получался.
     
  13. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Мысль посетила. Все знают про плесень и грибок. Это живые организмы и им нужна вода для жизни. Минимальная влага внутри досок, закупоренная со всех сторон ПИ однозначно даст им жизнь. Но внутренняя влага конечна и без её поступления жизнь грибка замирает. В силу профессии объёмы грибка на доске ест. влажности и её прочность видел. Меня устраивает. :)
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    13.271
    Адрес:
    Коломна
    В реальной жизни так не бывает. Даже ПИ сама по себе имеет паропроницаемость. А с учетом стыков, проходок коммуникаций, крепежом etc. на развитие уже образовавшегося грибка хватит. Так что лучше делать правильно, а не надеяться на несуществующий идеал.
     
  15. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    35
    Подскажите, как лучше сделать?
    Задул я в пол эковату...
    Надо было стелить обрешетку для ОСБ пола, а потом уже задувать.
    Мне не нравится что она такая мягкая.
    Пока я её накрывал от ветра вместо 200 стало 170.

    Нужно ли выбирать зазор, например мягкой Урсой?
    Поджать эковату до 150 мм, а сверху 50мм базальтовой ваты? Делают так?