1. Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.

    Видеоотзыв от профи

    Оформить заказ. Доставка по всей РФ

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сертификация дымоходов в России и в Европе. По ГОСТ или по ЕН. Нужно ли нам принимать EN -1856?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 09.04.20.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    Сертификация дымоходов в России и в Европе. По ГОСТ или по ЕН. Нужно ли нам принимать EN -1856?
    Сейчас многие любят ругать свои (российские) нормативы и восхиенно преклоняются перед заграничными.
    Так, наткнувшись на канале Руспар, на видео Марата Хаирова с директором компании Теплов и Сухов Шмыриным Сергеем Геннадьевичем.

    Тема: Сравнение сертификации дымоходов по ЕН и по ГОСТам. Она меня очень заинтересовала. Потому не могу пройти мимо и не возразить.

    Не согласен что нам вообще нужна эта европейская сертификация.

    Смотрим видео.



    Прикладываю сравнительную таблицу тезисов в сертификации по ЕН и по ГОСТу.
    Таблица:
    Таблица сравнения сертификаций по ЕН и ГОСТу.jpg
    Возможно я что-то забыл - предлагайте чем дополнить.

    Пожалуйста все имеющее обоснованное, профессиональное мнение, просьба: высказывайте его!
    Чтобы потом не говорили что вас без вас уже женили и за вас всё уже давно решили.
    Лично я против сертификации в России дымоходов по ЕН 1856!
    А как вы на это смотрите?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай.
    то самое видео Руспара.
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    А есть у кого-то реальное мнение относительно сертификации дымоходов по ЕН?

    Вы понимаете, что не только производить и проверять трубы будут по этим нормам, но еще начнут контролировать и заставлять переучиваться?

    Неужели не безразлично только мне? :faq:
     
  4. Сергей_Громов7
    Регистрация:
    18.10.18
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    30

    Сергей_Громов7

    Участник

    Сергей_Громов7

    Участник

    Регистрация:
    18.10.18
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    30
    Не сдавайтесь, Алексей Юрьевич!
    Полностью поддерживаю ваши слова в видео!
    Нужно Отечество развивать, а не надевать на себя "ошейник"...
    Хотя бы Сергей Геннадьевич или тот же Руспар отписались здесь... неужели и им нечего сказать...
     
  5. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    Москва
    Вот, как раз по поднятому вопросу, развернутое от братьев белорусов (от Дмитрия Михайлова), мнение:
     
    Последнее редактирование: 23.04.20
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Позднее посмотрю.
    Дима обещал ответить на наше видео.
    Сдержал обещание.
     
    Последнее редактирование: 23.04.20
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
  8. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    Москва
    Или "посылы и побуждения" Дмитрия? :aga: (есть некоторое двоякое понимание того о чем он говорит)
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    Вот мне тоже так показалось.
    Неужели я так не ясно выразился?
    1. Не пройдет только ленивый.
    2. Пока нет контроля - бестолковое занятие.
    3. На Т 600 не сертифицируют, т. к. нет аппаратов с Т 600.
    4. Недобросовестные производители могут сертифицировать образцы из стали, например, 316, а под прикрытием этого сертификата делать из 4-х сотой серии.
    5. При отсутствии ответственности производителя сертификация не работает.

    На самом деле я не так и что-то говорил?
     
  10. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    Москва
    Всё так и всё было перечислено. Самое главное- на сертификацию отправлю всё, что угодно. А кто меня потом будет проверять, что потом изготовляю и, что отпускаю в продажу? Да никто... А дальше и вытекают все остальные пункты. Даже, если сделать, как в Литве (у Дмитрия есть ролик)- тупо запретить в продажу всё, что есть 4хх, оставить только 3хх. У нас это будет работать? Нет. Чтобы работало надо у каждого магазина ставить сотрудников РПН и забирать на тестирование продукцию и ежедневно штрафовать, штрафовать... Если сделают- то да, 4-х сотая сталь исчезнет из продажи, взлетит в цене всё остальное, продажи упадут, тысячи людей будут выброшены на улицу.
     
  11. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    Москва
    О ролике Димы...
    Честный и порядочный продавец и монтажник, желающий, чтобы на рынке не было опасной для жизни продукции. В Белоруссии, возможно, это и сделают, наложив запрет на ввоз. (Но, как сравнить масштабы РФ и Белоруссии?) А если учесть, что у них своих производителей раз, два...
    Ещё один момент. На Жигулях ездить неприятно, да и опасней, чем на мерине. Запрещаем в продажу всё, что "не мерин"... Я считаю каждую копеечку, ставлю печку с расчетом, что топить буду от силы 15 раз в год. Беру всё самое бюджетное и знаю, что при моей эксплуатации "не разрешенного для моей печи" дымохода хватит лет на 15, а там и сам уйду в страну вечной охоты. И тут мне- раз! по рукам и зубам... Хрен тебе, плати в два и более раз дороже и только тогда грейся... Чё делать? Ружье в руки и идти на охоту на того, кто оставил меня без тепла?
    А вот о том, что для большинства банных печей ставить дымоход 4хх, просто опасно- тут я с Димой согласен. В большинстве случаев температура за 500,600 в дымоходах. (хотя опять же- у меня то стоит десяток лет :))
    Сделать "свои ЕН"- гораздо легче, чем кажется. Принять на "раз-два" ГОСТ (Закон, СП) подписать Указом, перечислить "для таких отопительных агрегатов - сталь ..., для этих- сталь..., а для этих ... Толщина- такая-то... Для вида топлива дрова-..., газ-..., уголь-... " всё. Ну будет табличка на пару страниц убористым подчерком. И, что дальше? Как заставить людей не покупать то, что нельзя? Какие претензии к продавцу, продавшему покупателю товар "не по нормам"? Никаких. Брать расписку с покупателя, что дымоход будет стоять в бане, на печи с температурой не более 350гр и отсутствием конденсата? Дык- маразм.
    Легко запретить 4-х сотую сталь для дымоходов..., но об этом я писал. Ролик ТиС, что им хочется? Полностью закрыть производство из стали 4хх? Так так и будет. (Или опять сделают сертификацию 3хх, а в тихую продавать 4хх для печей? Но это уже будет статья...)
     
    Последнее редактирование: 23.04.20
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    Как я и сказал: "При отсутствии контроля не будет работать сертификация не в России, не в Белоруссии, не в Африке!"
    Для этого нужна сначала объективная информация которая отсутствует.

    Пусть сначала проведут независимые испытания и после этого уже думают и болтают чепуху, что с этой информацией делать.
     
    Последнее редактирование: 24.04.20
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    28.858
    Благодарности:
    14.036
    Адрес:
    Москва
    Дима забывает, что у нас единое экономичесское пространство и как минимум, запрет на ввоз нашей продукции должен им отразиться зеркально, а может и асимметрично, на других вещах и продуктах.

    Кстати, с какого перепоя белорусские "заробитчане" здесь вообще нашу травку щиплют!?!
    Не хай едут у панов за копейки сортиры чистить!

    Или, если мы "Евразийский Союз" и "Единое Экономическое Пространство", то любая недобросовестная конкуренция и односторонние ограничения, должны жестко пресекаться.

    Или я что-то не знаю?

    И в любом случае добиться запретом но без должного контроля, ни кому ни чего не удавалось.
    Даже не стоит "рыпаться" и народ смешить.
    Вы же понимаете, что это утопия?
    Согласен, или обоснуйте что это крайне опасно, или предложите другую, не дорогую альтернативу.
    И я согласен, но...
    Но они все, все-все печи с температурой дыма выше 400 градусов, вне закона!
    Ну нет у нас стандарта на "печи-самопалки-бешено-неадекватные"...
    Тогда сначала необходимо привести к стандарту этот сегмент рынка и как минимум признать что это нормально, а потом уже дымоходы ругать, или подгонять их под сие непотребство.
    А ни как не наоборот.

    Давайте будем ругать электрочайники, что в них ртуть нельзя кипятить...\
    С чего вы вообще решили это делать - не важно.
    Или телевизоры, что на них хлеб резать нельзя...
    Ноутбуки, что после двух вбитых им гвоздей - он вдребезги.

    А с той ли стороны мы смотрим на проблему?
    Зря вы сразу навоз молоко ждёте! Корову сначала накормить нужно.
    (Это не к вам лично, а обсуждение темы в общем)
    Полностью согласен.
    При отсутствии контроля, статья будет только в "Мурзилке".
     
  15. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.110
    Благодарности:
    3.181
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно не хочется лопатить Договор о Евразийском Союзе (лень, да и тема не об этом), но в нем есть статьи, смысл которых правом Союза не предусмотрен запрет применения ... национальных (государственных) стандартов государств - членов Союза, включенных в соответствующие перечни стандартов,... и ряд других пунктов, которые позволяют в той или иной степени руководствоваться внутренними документами. (Строители РФ уже давно рисуют проекты для Белоруссии, на основе их национальных норм и правил, которые в настоящее время полностью скопированы с европейских. Говорят, что итоговый смысл практически тот же, но пункты, расчеты, обозначения, другие. Как в арифметике 8=4+4, но надо писать 2+2+2+2). Вряд ли у нас сильно почешутся, если реально запретят ввозить дымоходы из стали 4хх. Значит будем ввозить не дымоходы, а "сендвич-соломинки для коктеля" :)