1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Построение забежных ступеней на современной лестнице

Тема в разделе "Лестничные конструкции", создана пользователем БорЛео, 31.03.20.

  1. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Построение забежных ступеней на современной лестнице
    Всем привет!

    По многочисленным заявкам данная методика публикуется впервые.
    Современная лестница это не только современные технологии, но и современный интерьер, дизайн, современное мышление наконец !
    Не нужно строить санузлов и кладовок под лестницей, там должен жить моющий робот пылесос
    вместе со своей базой !
    В связи с тем, что сам я работаю в Архикаде (версия 17) построение забежных
    ступеней показываю как раз в этой программе.
    Кстати, Архикад, весьма достойная и не сложная программа. Особенно хочется отметить такие моменты как построение рабочих чертежей и всевозможные подсчеты, которые наиболее просто
    осуществляются и настраиваются.
    Версий программы уже существует много более старших, но практически изменения в них не столь существенны (по крайней мере для нужд данного урока)
    Вообще то подойдут и более ранние версии Архикада или даже другие КАДы

    А так выглядит строенный в Архикад лестничный модуль (сам пользуюсь крайне редко) Лестничный модуль в Архикад.jpg
    Пример построения забежных ступеней берем из жизни. Тут фото исходной ситуации:
    https://www.forumhouse.ru/posts/23671612/
    А это модель построенная в Архикаде.
    000.jpg

    00.jpg

    0.jpg

    Построение забежных ступеней у лестницы на несущих поручнях !

    Наиболее интересные результаты получаются на объектах с наличием второго света!
    Попробуем рассмотреть преимущества таких лестниц:
    1-Можно строить сразу капитальную лестницу и не тратится на
    времянки. Естественно сделав / заказав проект на нее. В котором самое
    главное, это рассчитать параметры ступеней строго в середине формулы
    Блонделя. Тогда не зависимо от развития событий по полам (в том
    числе и теплым) на этажах, в конечном итоге отметки ступеней всегда
    удастся откорректировать по окончанию ремонта / отделочных работ.
    2-Ступени можно выполнить из фанеры или мебельных щитов (сразу с финишной
    обработкой включая лако-красочное покрытие)
    Потом их оборачивают стрейч-пленкой и накрывают сверху защитным слоем из
    ДВП / ОSB или другого подобного материала.

    Кстати, самым бюджетным способом построения забежных, может оказаться построение их сразу на листе ДВП, который располагают непосредственно на полу 1-го этажа под проемом под лестницу.
    Тогда можно получить забежные и переходные (последние это находящиеся между прямыми и забежными ступенями) сразу в натуральную величину (не прибегая к распечатке на плоттере).
    И в добавок, если лестница в начале своей эксплуатации будет использоваться в качестве времянки, то из ДВП Вы получите дополнительно покровный / защитный верхний слой на ступени, который будет предохранять ступени весь период ремонта.

    3-К стенам (в идеале это кирпичные, блочные или бетонные) ступени
    лучше крепить через прокатные уголки, что позволяет переустановить
    их на новых отметках просто пересверлив крепежные отверстия в стенах.
    4-В начале ступени крепятся на подвесах (полнорезьбовая шпилька М10)
    которые не облагораживают трубками Ф25 или Ф16 на период ремонта
    Так например сделал Василий из Уфы
    https://www.forumhouse.ru/posts/22677166/

    5-Несколько отдельных работ можно объединить в одну
    (получается 3 в 1; 4 в 1; или даже 5 в 1-ой) Благодаря чему бюджет
    возведения подобной лестницы получается минимальным, зачастую намного меньше чем у других конструктивов!

    Начинаем построение забежных с разбивки лестницы в плане. Для этого делим проекцию проема
    в перекрытии на план этажа, на разбивочные квадраты с учетом ширины марша на лестнице и сразу в центры будущих поворотов забежных ступеней ставим окружность с радиусом 60 мм
    (обычно применяется радиус 50 — 80 мм)

    1.jpg

    -Определяем местоположение линии хода по направлению подъема по лестнице.

    2.jpg

    -Делим линию хода на отрезки равные расчетной проступи 270 мм
    Для этого чертим окружность с радиусом 270 мм В центр окружности помещаем узловую точку. Далее группируем окружность и узловую точку (Ctrl+П). Первую окружность размещаем на линии хода на удалении 80 мм от верхнего края проема в перекрытии и далее «прокатываем» эту окружность (вместе с узловой точкой) по всей линии хода (используя методы тиражирования перемещением или поворотом).

    2а.jpg

    Теперь включаем кнопку (временно — разгруппировать), Предварительно выделив любую окружность вместе с узловой точкой.
    Нужно отметить, что очень полезным оказывается окно «найти и выбрать» (Ctrl+А)
    Сразу видно чего и сколько выбрано.

    2б.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.03.20
  2. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Далее, выделяем любую окружность и жмем на панели слоев кнопку -
    «Спрятать выделенный слой»

    2в.jpg

    Получаем линию хода на которой размещенны одни, нужные нам узловые точки

    3.jpg

    Чертим линию от узловой точки до касательной на окружности Ф 120
    мм (с учетом направления движения в сторону подъема)

    4.jpg

    Вторую сторону этой линии продлеваем дальше за пределы пересечения с разбивочным квадратом

    5.jpg

    Тиражируем полученную линию (поворотом + перемещением) на все разбивочные квадраты и узловые точки на линии хода в пределах этих квадратов и получаем линии, которые соответствуют передним кромкам будущих забежных ступеней

    6.jpg

    6а.jpg

    Определяем какая из передних кромок будет длинее остальных. Для этого измеряем пересечения линий передних кромок с разбивочными квадратами с помощью окружности которую строим из центра поворотов.

    7.jpg

    Получается, что самая длинная, это та которая выделенна на следующем
    скриншоте (а посчитав по узловым точкам, получаем, что это будет ступень № 8)

    8.jpg
     
  3. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Укорачиваем эту линию до пересечения с разбивочным квадратом. Это передняя кромка ступени № 8 Которую в данном проекте будем считать базовой.

    9.jpg

    (заодно укорачиваем линию передней кромки следующей забежной ступени № 9)

    8а.jpg

    Находим заднюю кромку базовой ступени № 8. Для этого строим перпендикуляр от точки пересечения следующей передней кромки (ступени № 9) с разбивочным квадратом на размер перехлеста (принимаем этот перехлест 80 мм - это минимальный размер)

    10.jpg

    Далее строим еще один перпендикуляр из конца первого до пересечения с разбивочным квадратом.

    11.jpg

    Из конца последнего перпендикуляра строим касательную до задней стороны окружности Ф 120 мм

    12.jpg

    -Строим базовую забежную ступень № 8 от ее передней кромки инструментом
    «Перекрытие»

    13.jpg

    Редактируем прямые стороны у контура базовой ступени

    14.jpg

    И заканчиваем редактированием криволинейного участка базовой забежной ступени

    15.jpg
     
  4. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Дальше единого сценария на все случаи в жизни нет, как впрочем и не может быть. Но придерживаемся основных моментов, а они следующие:

    А-Самая верхняя ступень (если она не широкая) — всегда располагается вровень с полом 2-го этажа;
    Б—Перехлест ступеней друг над другом минимально возможный принимаем 80 мм;
    В-При этом свес на сторону должен быть не меньше половины перехлеста т. е. = 40 мм;
    Г- Сборку подобных лестниц (а также расчет и проектирование) принято осуществлять сверху вниз;
    Д -Просвет в проходной зоне не должен быть менее чем 1,9 м

    Учитывая некоторые нюансы данной конкретной ситуации, строим верхние прямые ступени.
    Первой выполняем самую верхнюю ступень вровень с полом 2-го этажа

    15а.jpg

    Далее строим вторую сверху ступень

    15б.jpg

    Теперь тиражируем перемещением сразу 5 штук с вертикальным смещением каждой из них на 181,2 мм вниз (расчетная высота подъема ступени)

    15в.jpg

    Поворачиваем базовую забежную ступень до положения когда она станет передней кромкой совпадать с самой верхней из забежных ступеней.

    16.jpg

    Настало время проанализировать полученную ситуацию, на предмет просвета в зоне прохода под верхним маршем ! Получилось, что если верхнюю забежную ступень (выделенную на последнем скриншоте) опустить ниже самой нижней из прямых ступеней, то под нею уже не пройти. Поэтому поднимаем верхнюю из забежных ступеней на отметку нижней прямой ступени. (проще всего для этого воспользоваться «пипеткой» и «шприцем»)

    16а.jpg

    16б.jpg

    16в.jpg

    16г.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.03.20
  5. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Далее верхнюю забежную (базовую) ступень тиражируем поворотом сразу 4 шт с вертикальным смещением на (-181,2 мм)

    17.jpg

    Самую нижнюю из полученных забежных ступеней копируем перемещением на следующий забег

    18.jpg

    Копию поворачиваем чтобы передняя кромка соответствовала третьей снизу ступени

    19.jpg

    Копируем поворотом еще одну ступень с вертикальным смещением. Это будет вторая снизу ступень.

    20.jpg

    Строим прямые ступени 5 и 4

    21.jpg

    21а.jpg

    Редактируем правый нижний угол у ступени 4 делая его криволинейным

    21а1.jpg

    Завершаем редактирование скругляя угол

    21а2.jpg
     
  6. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Далее редактируем окончания забежных ступеней (было)

    22.jpg

    Стало

    23.jpg

    Строим шестую (переходную) ступень, и сразу редактируем прямолинейные стороны у нее.

    21б.jpg

    21в.jpg

    И далее редактируем криволинейный участок переходной ступени.

    21г.jpg

    Заканчиваем построением самой нижней ступени

    24.jpg

    В трехмерном объеме это будет выглядеть так:

    28.jpg

    30.jpg
     
  7. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Малость не поместилось в прошлый раз

    31.jpg

    29.jpg

    Если определенным образом развернуть полученные в результате построения забежные и переходные ступени (так, чтобы у всех передняя кромка была внизу) и
    сложить их друг на друга, то выделив все получим следующую картинку

    Выбраны все забежные и переходные ступени.jpg

    Переходная ступень 11 (она же площадка) выбрана.

    Переходная ступень Ст-11(площадка).jpg

    Выделяем еще одну переходную ступень 6

    Переходная ступень 6.jpg

    Теперь остались одни забежные ступени. Выделяем их.

    Все забежные Ст-2;3;7;8;9;10-всего 6 шт.jpg

    Из них ступень 8 является базовой в данном проекте.

    Ст-8(базовая).jpg

    Более полное и подробное продолжение в запакованном виде:
    (Сначала нужно скачать и распаковать в какой либо папке на своем ПК.
    И затем уже от туда запустить просмотр слайдов)
     

    Вложения:

  8. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Теперь можно рассмотреть процесс склейки слоев фанеры.
    В качестве элементов жесткости можно использовать брусок или профильную
    трубу. Собираем из них следующую конструкцию (например на полнорезьбовой
    шпильке)

    Зажимаем-2.jpg

    Мажем клеем слои фанеры.jpg

    Получаем подобие большой струбцины для забежных ступеней.
    Причем клеить можно сразу по две ступени.

    Мажем клеем слои фанеры-2.jpg

    Зажимаем.jpg

    Еще для полного представления о будущей лестнице рассмотрим ее концепцию

    3D17.jpg

    3D.jpg

    Аналогично более полное и подробное продолжение в запакованном виде:
    (Сначала нужно скачать и распаковать в какой либо папке на своем ПК.
    И затем уже от туда запустить просмотр слайдов)
     

    Вложения:

  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Если не считать того, что с 21 версии лестница это уже не динамический объект, а отдельная сущность, такая же как стена, перекрытие, колонна и АрК позволяет уже параметрически строить практически любые правильные лестницы с учетом физиологических ограничений за несколько минут.
    Scr 2020-04-28 090220.jpg

    Проблемой, как и для лестниц - объектов, осталась деталировка и спецификация лестницы.
    Но как говориться, кто не чертил карандашом, тот не инженер, ваш урок очень ценен именно этим - глубиной понимания правильного построения. Спасибо Вам!
     
  10. Voblermak
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    21

    Voblermak

    Живу здесь

    Voblermak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мурманск
    Борис Леонидович, обещаю выкладывать в этой теме отчёт о построении лестницы по Вашему проекту. Если Вы не против конечно.
     
  11. LoraU
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    845

    LoraU

    строю дальше

    LoraU

    строю дальше

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    деревня
    @БорЛео, простите, но глядя на ваши чертежи забежных ступеней, очередной раз убедилась, что у нас все делают только "треугольники", с которых можно сверзиться и сломать шею, т. к. там наступать некуда.
    Почему никто не может построить правильные ступени, как в немецких проектах, где забег идет "правильным заворачиванием", чтобы было удобно и безопасно.
    Вот на этой картинке в центре 3 и 4 ряд есть правильные варианты, но, как вы сами пишите, редко ими пользуетесь. Даже на вашей аватарке - треугольники.
    Ваш стаж вызывает уважение, но если даже вы предлагаете такой вариант, то, по-видимому, никто не хочет заморачиваться. Предлагают заказчикам варианты как будет проще в исполнении. Теперь честно могу забыть про лестницу с забежными ступенями.
     

    Вложения:

    • lestnica1.jpg
  12. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.223
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.223
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    Ну не стоит быть настолько категоричной. Есть и другие варианты и их много.
     
  13. Voblermak
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    21

    Voblermak

    Живу здесь

    Voblermak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мурманск
    @LoraU, на Вашей картинке проступь по линии хода 260мм, тогда как в этом проекте у БорЛео 270мм. Ступени реально огромные, надеюсь, что будет удобно и безопасно ей пользоваться.
     
  14. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Воронеж
    Не пойму где Вы там увидели треугольники. Если внимательно присмотреться то мои забежные намного интересней, комфортней и безопасней чем Вы думаете :)
    Вот несколько готовых забежных ступеней выполненных по моим проектам:

    фото метлицкий-2 001.jpg фото метлицкий-2 005.jpg DSCN2383.JPG IMG_1357.JPG afdaa39aeb6c3b5af8487ca9f7f45904.jpg b783f89409c00ee8817270d0e45045bc.jpg IMG_20200416_195120.jpg IMG_20200416_194816.jpg
     
  15. uvalus
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    137

    uvalus

    Живу здесь

    uvalus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Почему именно 80, что это за параметр?