1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект ЭкоБани на городском участке 8х10м

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем old_mavr, 29.03.20.

  1. old_mavr
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    old_mavr

    Участник

    old_mavr

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Проект ЭкоБани на городском участке 8х10м
    Всем добрый день! Как то до этого больше читал и наблюдал за разными темами, но личная ситуация более не располагает отмалчиваться… полученные знания из разных тем и споров форума (отдельное спасибо всем отстаивающим свое мнение, ведь в спорах рождаются истины!….) позволили сгенерировать собственный проект который необходимо реализовывать в ближайшие месяцы

    А теперь хотелось бы воззвать к всевозможной критике форумчан по данному проекту “мини” бани. «Эко-баней» назвал просто в угоду привлечения внимания в надежде на максимальное количество критики, советов и рекомендаций в рамках имеющегося проекта… Хотя по сути пытался решить для себя одновременно несколько задач в части комфорта в малом пространстве в сочетании с максимально натуральными материалами природного происхождения чтобы на выходе получить русскую баню для еженедельного круглогодичного использования на маленьком городском участке.

    Буду несказанно признателен любой критике, советам и замечаниям по каждому блоку отдельно и по проекту в целом!

    0. ОБЩИЕ ПАРАМЕТРЫ

    Баня 6.5 x 2.6 – сибирский кедр – профилированный брус 145 (190) x120 камерной сушки в теплый угол. Общая высота постройки 2.8-3м. из расчета потолков в парной в 2.3м.

    - Установка на “фундамент-раму” из метало каркаса на выровненном щебне. Размеры и фундамент продиктованы особенностью участка и местом установки.
    - Организация проливных полов помывочной и парной с подключением в центральную систему слива под рамой (с греющим кабелем). –
    - Обязательная организация вентиляции парной, помывочной, пола и потолка в т. ч. продухи в лагах, вент-бруски и тд. По возможности подача воздуха с улицы для печки - через отдельный вент-канал под полом.
    - Печь Гефест ПБ-04МС-ЗК до 15 куб. м. (парилка 4.6кв.м х 2.3м потолки = 11 куб.) + бак-теплообменник + сетка для камней + стартовая труба

    1. ПАРНАЯ (4.6 кв. м) + ПОМЫВОЧНАЯ (2.2 кв. м.):

    a.Стены – брус как есть + брус 100x100 лиственница для стен помывочной

    b. Потолок пирог (снизу вверх):
    i. Половая шпунтованная доска - липа 50мм.
    ii. Вент. обрешетка 20мм.
    iii. Пробковый агломерат 3/2 слоя – 150-200мм. (с перекрытием в замок и заходом на стены)
    iv. Вент. обрешетка 20мм.
    v. Доски крыши – 20-30мм.
    vi. Мягкая черепица

    c.Пол – проливной – пирог (снизу вверх):
    i. Мелкая стальная сетка против грызунов
    ii. Горбыль/черновая доска (20-25мм.)
    iii. 1-ый утеплитель (минвата/эковер) 100-150мм.
    iv. Вент. обрешётка c рамой – рейки 10мм. в крест (итого 20мм)
    v. 2-ой утеплитель 20 мм. (пробковый агломерат)
    vi. Рама-основание под поддон 20-30мм
    vii. Поддон сливной пластиковый в периметр комнаты высотой 80-90мм + с отбортовкой/припуском от стен
    viii. Лаги-лиственница 50 мм.
    ix. Доска половая 20мм. лиственница с зазором 5-10мм. на шкантах

    2. КОМНАТА ОТДЫХА

    a. Стены – брус как есть

    b. Потолок – пирог (снизу вверх)
    i. Половая шпунтованная доска - липа 50мм.
    ii. Вент. обрешетка 20мм.
    iii. Пробковый агломерат 3/2 слоя – 150-200мм. (с перекрытием в замок и заходом на стены)
    iv. Вент. обрешетка 20мм.
    v. Доски крыши – 20-30мм.
    vi. Мягкая черепица

    c.Пол – пирог (снизу вверх):
    i. Мелкая стальная сетка против грызунов
    ii. Горбыль/черновая доска (20-25мм.)
    iii. 1-ый утеплитель (минвата/эковер) 100-150мм.
    iv. Вент. обрешётка c рамой – рейки 10мм. в крест (итого 20мм)
    v. 2-ой утеплитель 20 мм. (пробковый агломерат)
    vi. Доска половая шпунтовая лиственница брашированная 20-27мм.

    3. ОБЩИЕ ПЛАНЫ – ПЛАНИРОВКА (само собой модели из тех которые были, но в целом общая планировка будет выглядеть примерно так как на эскизах +- аксессуары)
     

    Вложения:

    • Screenshot_04 2.jpg
    • Screenshot_03 2.jpg
    • Screenshot_02 2.jpg
    • Screenshot_01 2.jpg
    • Screenshot_00.jpg
    • HD3DPrint (4).png
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Косяков очень много. Вернее, варианттсовсем не рабочий!
    1. Нет окон в парной
    2. Дверь так нельзя открывать, только наружу открываются все двери до выхода
    3. Мыться не где, нет мытной зоны
    4. Печь ИКИ должна греть все элементы бани, а тут угол целый невидим для печи.
    Типична досуговая баня, все заключено в КО. А процедуры на сдачу. Эко и не пахнет.

    Потолок выполнен не верно. Нет пароизоляции. Пробка не пароизоляция. Вентзазор между пароизоляцией и чистовыв потолком не нужен. Нужен чердак, чтобы глял ветер, а не крыша над утеплителем.
    Полы не гдятся, вылить ведро воды и все погибнет.

    Тем более, нет замка для пара по периметру стены.
    Проект полностью провальный.
     
  3. old_mavr
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    old_mavr

    Участник

    old_mavr

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    @ZYBY, спасибо что отозвались! Вашему появлению в числе первых отдельно рад, так как перечитывая несколько лет форум благодаря в том числе вашим постам изменил свое мнение касаемо отдельных моментов о бане.

    1. Нет окон в парной

    Пардон на картинках не отразил... Небольшие (30x20cm) окна для проветривания бани предусмотрены в парилке ниже "пирога пара" по диагонали от входной двери; такое же в помывочной на задней стенке; такое же слева от входной двери на одной высоте с остальными.

    2. Дверь так нельзя открывать, только наружу открываются все двери до выхода
    Опять таки пардон... Видимо в суете пропустил... Первый раз топик постил... Волновался :|: Двери обязательно планировалось начиная из парной "на выход" по толчку... чтоб по фэншую и правилам пожарной безопасности...

    3. Мыться не где, нет мытной зоны
    Тут сильно не поспорить... скажу лишь в свое оправдание что мойка в сущности "ополоснуться" для одного человека в размах рук лицо к той или иной стене... в угоду КО, вернее даже длинной лавке в КО на которой планируется при необходимости возможность лежать в полный рост без ущерба другим присутствующим и движению... Сам далеко не фанат такого рода архитектурных извращений как форма помывочной, но пытался выжать максимум из имеющегося...

    4. Печь ИКИ должна греть все элементы бани, а тут угол целый невидим для печи.
    Буду безмерно признателен если расшифруете для тех кто на бронепоезде... Обычно ваши сообщения читаешь в развитии темы и становиться понятно и на свои места... а поскольку как в других полезных банных темах где несколько десятков страниц никто другой тему не развил, вынужден спрашивать напрямую... О каком угле идеть речь и как в таком случае устранить данный огрех?

    Потолок выполнен не верно. Нет пароизоляции. Пробка не пароизоляция.
    Правильно понимаю что в таком случае если исключить фольгу как опцию то подойдет вариант заливки досок потолка глиной с просушкой и повторной процедурой заливки для достижения эффекта полной герметизации?

    Нужен чердак, чтобы глял ветер, а не крыша над утеплителем.
    Принял понял, обеспечим. Не проблема. :hello:20-30см воздушного пространства с продухами на торцах для вентиляции будет приемлемо?

    Полы не гдятся, вылить ведро воды и все погибнет.
    Вот тут прям пожста если можно подробнее... почему не годится и как погибнем... Пытался следовать логике и иным опытам форумчан... Ведро воды хоть в парилке хоть в помывочной на пол вылил и дальше оно сквозь щели между половыми досками на лагах прямиком в пластиковое корыто (сваренное по габаритам комнаты с уклоном на к сливному...) Где накосячил не пойму... ? :faq:

    Тем более, нет замка для пара по периметру стены.
    И снова буду признателен за расшифровку... Вы про фольгу на потолке с заходом на стены чтобы пирог максимально долго держать? Если фольгу исключить как в таком случае реализовать?

    ЗЫ
    Обновил модель...
     
    Последнее редактирование: 29.03.20
  4. old_mavr
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    old_mavr

    Участник

    old_mavr

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Часть вопросов отпали с новой публикацией.
    4. Почитайте мою тему про источники нагрева парной.
    Основной способ нагрева от печи - это инфракрасное излучение. Оно распространяется по прямой от нагретой печи, очервивая сферу.
    При планировании, печь должна стоять в парной так, чтобы всей сферой охватывать всю парную. Т. е. с любой точки на поверхноати парной должна быть видна печь.
    А у вас за счет кривизны стены весь угол со стеной и часть полка находится вне зоны засветки печи.
    Так понятнее?
    5. Нужно выполнить пароизоляцию потолка фольгой на крафт-бумаге с организацией замка по периметру стен. Свесы фольги сворачиваем трубкой и без натяга после установки чистового потолка прижимаем припотолочным плинтусом. Потом сверху укладываетм утеплитель, в вашем случае пробку от 200 мм толщиной.
    6. Поддон не заметил, пардон.) Такой вариант возможен. Советую сделать часть половиц подьемными или часть пола ввиде подьемных щитов. Чтобы после бани поднять и дать сохнуть балкам и подпольному пространству. Хотя, проливной пол является расходным материалом. И при изготовлении проливного пола в конструктив нужно заложить возможность его замены. Т. Е. сделать его ремонтопригодным.
     
  6. old_mavr
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    old_mavr

    Участник

    old_mavr

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    4. Понял, спасибо! Поищу почитаю обязательно... суть понял о чем вы... Буду думать как быть может что то переделать перепланировать в моих 15 квадратах счастья...)

    5. Принял. Буду вносить корректировку в виде шапки из фольги значит все таки... хотя и очень хотел избежать ее использования... Тогда в догонку вопрос на тему фольги на крафт-бумаге... Насколько понимаю она ведь к фольге чем то приклеена? Соответственно насколько понимаю первые пропарки мне как астматику надо повнимательнее все прелести вдыхать?

    6. Это само собой! Тут отдельное спасибо @Ruslaki с его темой и видеопособием сливу в бане и разбираемому проливному полу на шкантах.

    Еще хотел поинтересоваться и спросить совета на тему того как найти золотую середину по объему кирпичной стены вокруг печи так чтобы не переборщить и не превратить баню в "каменную" и при этом оставить достаточно вокруг самой печки для того остаточной тепло в плане остывания было и в плане пожаробезопасности закрыть вопрос... На фундаменте усиление в этой части сделаем... Но есть ли какие то универсальные формулы или простые правила на которые можно опереться сориентироваться ?
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    По поводу кирпичной стены не ясно, что под этим понимаешь.
    Есть кирпичный обклад печи - саркофаг. Это активно прогреваемый кирпич. Он работает на кондиции.
    А есть печные разделки - они служат для замены сгорающих конструкций у печи.
    Они не являются активно нагреваемыми. И тут нужно соблюдать баланс этого неактивного кирпича.
    Они по СНИП выполняются на 500 мм выше печи, а также защищается проекция дымовой трубы на стену.
    Так, что на схемах очень много лишнего кирпича, его не прогреть. Нужно убирать и оставить выше печи на 500 мм и по бокам 500 от края печи.

    По поводу клея на фольге на крафтбумаге можно неопасаться, там экологичная технология наклейки.
    На бумаге, потому как легче работать при установке.
     
  8. old_mavr
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    old_mavr

    Участник

    old_mavr

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Большое спасибо вам за то что откликнулись. Буду вносить корректировки и правки в проект!