1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Замещающая" вентиляция в коттедже или квартире и "импортозамещение" (на заметку проектировщику и по

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Wiseeng, 25.03.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Вопросы были риторическими. Полемизировать на эту тему нет никакого смысла. Даже на дешевых бытовых установках обратного осмоса для очистки питьевой воды можно заменить мембрану, а тут речь идет о дорогом оборудовании, в котором главный элемент - пластинчатый рекуператор - "одноразовый"(не подлежит очистке или замене)!
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Wiseeng, не путайте мембрану для очистки воды и мембрану для "передачи влаги без пропускания воздуха".
     
  3. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, для переноса влаги в энтальпийных теплообменниках используется физический принцип осмоса водяного пара, но дело даже не в схожести процессов. Я привел в качестве примера установку обратного осмоса, чтобы показать возможность замены мембраны на новую, даже в таком относительно дешевом устройстве.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Wiseeng, еще раз повторю - это совершенно разные мембраны! У них разные характеристики и условия эксплуатации. "Водяных" осмотических мембран - полно. А попробуйте найти "паровую" (а вернее, - пропускающую только влагу, но не газы).
     
  5. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, найти можно все, например энтальпийные теплообменники dPoint фирмы Paul различных размеров и конфигураций
     
    Последнее редактирование: 05.04.20
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Wiseeng, и что? Это готовые блоки рекуператоров. На алибабе их полно. И практически под любую установку.
    Вы сам материал (мембрану) найдите! И сравните ее характеристики/параметры с "водяной" осмотической.
     
  7. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, на алибабе! А зачем, простите, сравнивать характеристики материала мембран совершенно разных устройств?
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Так Вы-же "сравниваете", что осмотическую мембрану можно промыть/поменять, а "вентиляционную-энтальпийную" - нет.
    Ну а то, что на алибабе мембранных блоков полно, так ведь практически все "ширпотребовские" ПВУ с энтальпийным рекуператором, это клоны ПВУ китайских оригиналов.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299
    Адрес:
    Москва
    Вопросы риторические и их нечего полемизировать? Это Вы так сливаетесь что-ли технично и без драки?
    На всякий случай: срок службы мембранного теплообменника Митсубиси заявляют как 10лет, мембрану осмотическую надлежит менять (у меня нет системы осмоса, позволяю себе не помнить) по памяти раз в неск месяцев. Вы, извините, что с пальцем сравнивает и к чему это сравнение приводите? Сказать, верно, более нечего.
    И, если Вы не знаете, Турков готов делать замену теплообменника рекуператорного в условиях своего производства. Так что если кому-то понадобится (по любой причине, включая панические атаки и прочие фобии), то можно именно менять рекуператор (я продолжаю смысла не видеть мыть нормальный рекуператор в нормально эксплуатируемой системе).
    Все, пшик вышел из всех Ваших претензий к оборудованию конкретному, дискутировать Вы не желаете, тему можно хлопать?
     
  10. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, почему "пшик"? Если будет возможность замены теплообменника рекуператора и инструкция будет подправлена, то получится нормальная установка, так ведь? Тогда и "тему можно хлопать"!
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.607
    Благодарности:
    14.299
    Адрес:
    Москва
    Если Вы не заметили, то замена теплообменника есть (пусть и в условиях цеха и обученным персоналом, но она есть - если я правильно помню).
    Ошибка в инструкции это и не ошибка имхо вовсе, а перепечатка из инструкций "авторитетных исполнителей", которые таким образом защищают оборудование и станки бы "от дурака", а вернее от эксплуатации без головы. А практикой делятся люди (в том числе из числа сотрудников).
    И ещё раз позволю себе про пшик: установки, охаиваемые Вами, сами по себе очень даже нормальные, если не сказать лучшие из производимых на всем постсоветском пространстве (Вентс под маркой блауберг лично мембранные не щупал, сужу лишь по отзывам на форуме, тут грешен несомненно, но всего и про все знать невозможно). А претензии Ваши к этому оборудованию, повторюсь, пшик (если Вы мало ошибок в паспортах видели, то Вы недавно родились, а упомянутая Вами и не ошибка, оказывается при рассмотрении поближе).

    И Вы ничего не написали (я спрашивал) про опыты по очистке и промывке рекуператоров! Они есть/были или тоже пшик?
     
  12. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, вы пытаетесь перевести разговор от обсуждаемой темы на что угодно - на опыты по очистке рекуператора.., @DiJo, - на конструкцию обратноосмосовской системы. Внимательно перечитайте, речь в ней идет о "замещающей" вентиляции, в которой свежий воздух подается в "чистые" помещения (гостинная, спальня) и др., а отработанный воздух удаляется через "грязные" (кухня, санузлы). Такая схема вентиляции все чаще используется проектировщиками в квартирах и домах. И что для такой вентиляции не подходят рекуператоры Туркова, т. к. они не обслуживаемые, и нет возможности купить теплообменник на фирме для их замены, т. е. указаны конструктивные недостатки, которые при желании производителя легко устраняемы. Для таких "пылесосных" систем, как приточно-вытяжная вентиляция, очень важно иметь возможность чистки или замены всех элементов, в том числе чистки воздуховодов. Например, у импортных производителей рекуператоров в номенклатуре, кроме теплообменников рекуператоров, фильтров и монтажных принадлежностей, есть и ревизионные элементы и специальные ершики для чистки воздуховодов.
    А высказывание по поводу ошибки в инструкции, что это "перепечатка из инструкций "авторитетных исполнителей" - шедевр!
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    = простое "выманивание денег" у доверчивых, не разбирающихся покупателей.
    @Wiseeng, насколько часто Вам приходится чистить блоки рекуператоров? А воздуховоды?
    Мне, за 6 лет эксплуатации "замещающей" системы вентиляции в своем доме, не пришлось ни разу (и не придется до самого конца службы этой системы). Это не система аспирации, и даже не система промвентиляции загрязненных помещений. Ну нету в ней пыли и микробов!
    Из опыта работы с системами промвентиляции - даже на ЦБК и ДОК никогда и никому не приходится чистить воздуховоды и рекуператоры.
    Если-же в, постоянно упоминаемых Вами, Zehnder-ах их приходится чистить, это означает лишь одно - фильтры в этих установках никуда не годятся!
     
  14. Wiseeng
    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39

    Wiseeng

    Живу здесь

    Wiseeng

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.20
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, где вы видели "постоянно упоминаемых Вами, Zehnder-ах"? Только потому, что я представил их картинки? Продуманная до мелочей конструкция рекуператоров характерна и для многих других известных и упомянутых мной производителей вентиляционного оборудования. А Ваше предположение, что разработчики подобного оборудования не имеют такого опыта какой есть у Вас - ошибочно.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.253
    Благодарности:
    18.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А где я говорил про отсутствие у них опыта?!?!
     
Статус темы:
Закрыта.