Покритикуйте блок-схему котельной

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

гидравлический разделитель - то же что и ГС

 

Вопрос в том как сделать так, чтобы, когда калориферу нужно было 60 градусов, котёл выдавал 60, а когда 80 градусов, то котёл выдавал 80? Либо как избежать тактования, когда на котле стоит 80 градусов, а СО и калориферу вдруг стало достаточно 60.

 

Первично-вторичные или ГС
на калорифер свой контур, который берет из первичного (ГС) столько тепла, сколько нужно- решаемо термостатом

 

Не понятно где здесь калорифер, если где-то в районе одного из смесительных узлов, то по такой схеме он же замёрзнет, когда котёл переключиться на нагрев БКН. Не так?

 

Опишу ситуацию.

Вот наступил вечер, холодно -25, все люди в доме, расход воздуха 550 кубов в час. Калориферу нужно 200 л/ч воды, разогретой до 80 градусов, либо 11 кВт мощности. Все легли спать, расход воздуха упал, VAV система поджала приточку. Взошло солнце, погода изменилась, начало теплеть до -10, люди из дома разъехались на учёбу, на работу, и VAV система устанавливает скорость вентиляторов на минимум, расход воздуха падает до 200 кубов в час. Потребности калорифера вдруг уменьшились до 45 л/ч воды, разогретой до 80 градусов, либо до 2.5 кВт мощности.

Вот у меня и вопрос не вызовет ли такое изменение режима работы тактование котла. Т. е. котлу придётся включаться часто, чтобы нагреть воду до 80 градусов при пониженном потреблении теплоносителя.

 

Это зависит от расхода остальных потребителей.
Котел "видит" интенсивность разбора тепла из СО и модуляцией корректирует мощность подачи в нее.
Тут надо комплексно смотреть на общую работу.
Либо ТА - буфер и подстраховка.

 

Так Вы же не хотите взять штатное решение, Вы же хотите -

вот и реализовывайте..Вам лучше знать как это на андруино делать

 

Верно.

Это не программа - считалка, но и в этом случае нужно придерживаться норм воздухообмена для помещений. Вам нужно точно определиться с параметрами воздухообмена. Вот в этом случае Вы можете обратиться к СНиП. Температура поступаемого воздуха должна соответствовать расчётной (расчёт теплопотерь). Параметры теплоносителя нужно подбирать руководствуясь температурой приточного воздуха, при этом желательно придерживаться К = 15 °C - 20 °C.
Получается указанная модель не подходит.
Используя считалку можно прикинуть необходимые параметры, но как это будет соотноситься с параметрами реального устройства вопрос. Поэтому и этом случае требуется "аккуратный" подход.

Вот поэтому желательно выполнить гидравлический расчёт системы отопления.

Ошибатесь и очень.

Советую объём БКН не более 160 л., если более 2 с\у.

ГР - гидравлический разделитель.

Вот именно.
Имхо. Вот в этом случае СНиП Вам не помощник, т. к. требуются знания по проектированию. В крайнем случае можете найти в СНиП пояснение для выбора наружной расчётной температуры и сравнить Ваше здание на соответствие.

Замёрзнет, если сделаете систему неграмотно. При грамотной схеме СО не замёрзнет.
Имхо. У Вас неправильное представление о работе калорифера. Советую проконсультироваться в разделе вентиляции.

 

Я попросил рассказать о штатном решении. Пока только пишут, что оно есть, но в чём оно заключается никто не рассказывает. Или вы подразумеваете под штатным решением кнопочки на панели управления котла?

 

При чем тут кнопочки?...я разве про них говорил?...я говорил про сторонний контроллер заточенный (не ахти конечно как но всё же) для работы с выбранным Вами котлом и отопительными контурами.

хм...Вы предлагаете инструкцию на него Вам пересказать?...принцип работы я описывал Вам...тут:

 

У меня в квартире был накопительный электрический бойлер объёмом 80 литров. Хватало впритык на 3х человек, это если экономить. Я - четвёртый - пролетал обычно. Да БКН будет иметь большую мощность и будет догревать воду быстрее. Но в доме будет 2 душевых, а значит водоразбор может идти параллельно бОльшими темпами. Ещё и кухня добавится на этот же БКН. Боюсь 160 не хватит. Лучше взять с запасом, менять на бОльший потом дороже выйдет.

СО мне проектировал инженер, 26 кВт это его расчёт. Есть расчёт и по гидравлике СО.

Я б и систему вентиляции отдал на проектирование, но для индивидуальных домов, в отсутствии сетевого ГВС или выделенного котла для калорифера, никто не хочет браться. Точнее систему вентиляции мне спроектировали, но с использованием ПВУ-рекуператора, у которого эксплуатационные затраты оказываются выше, чем подогрев приточки газом без рекуперации.

В разделе вентиляции уже был, там никто на мои вопросы ответить не смог, ответы сводились к тому, что используй электроподогрев и не парь мозг. Пришёл сюда в надежде, что у кого-нибудь был опыт обвязки калорифера.
Возможно у меня не правильное представление о работе котла.

 

В общем ответы в теме натолкнули меня на мысль посмотреть ещё раз на проект СО
1) Радиаторное отопление
Расход теплоносителя: 642,7 кг/ч
Мощность: 14954 Вт
Температура подачи: +80
Температура обратки: +60
Падение давления: 15780 Па

2) Тёплые полы (2 коллектора, 12 контуров)
Расход теплоносителя: 1299,7 кг/ч
Мощность: 11316 Вт
Температура подачи: +40
Температура обратки: +32,5
Падение давления: 18760 Па

Получается, что калорифер не главный потребитель и я, видимо, зря переживаю, что котёл будет тактовать. Даже если расход воздуха в системе вентиляции резко упадёт, СО всё равно продолжит разбор теплоносителя, а котёл за счёт модуляции снизит скорость нагрева теплоносителя.

 

Блин, ну это никак не штатное оборудование. Поэтому и не могу понять о чём вы говорите. Про Зонт вы написали, я в ответ написал, что пока с ним не разобрался.

Посмотрел сейчас более внимательно, насколько я понимаю его фишка - это удалённое управление, это не шлюз к интерфейсу OpenTherm, по обратной связи от датчика системы вентиляции он температуру в котле не снизит. Надо задать температуры контуров и он будет давать эту температуру при включении контура. Но контур сам управлять своей температурой не может. Установки должен делать пользователь. Или я ошибаюсь?

Грубо говоря трёхходовой клапан в смесительном узле калорифера закрылся более чем на 50%, т. е. идёт подмес более 50% теплоносителя от обратки, а значит температуру теплоносителя в контуре можно снизить.

Ну или например такой сценарий: с осени до весны он может сам выбирать оптимальную температуру теплоносителя в контуре СО, в зависимости от температуре в доме (температуре окружающей среды)?

 

Снизит...по своему датчику...прицепите его к системе вентиляции и все норм будет.

почему ж не может...может...реле достаточно чтоб управлять двумя контурами со смесителем и одним прямым.

ох блин......ну зачем егов контуре снижать?..она ж там сама снижается за счет того что смеситель закрывается (перекрывая подачу тепла в контур), а отбор тепла с контура продолжается.

да ради бога...выбираете кривую ПЗА и вперед.

 

Дом 3 этажа. Постоянно проживающих 5 человек, два взрослых и торе подростков. На 1 этаже один с/у (гидробокс), на 2 этаже кухня и один с/у (гидробокс с гидромассажем и парной), на 3 этаже три с/у (два гидробокса с гидромассажем и ванная примерно на 350 литров).

Советую считать, что его нет, если не учтена нагрузка калорифера.

Для человека сумевшего реально рассчитать теплопотери гидравлика миниатюрной СО - развлечение.
Поэтому отказ от расчёта гидравлики СО с калорифером вызывает сомнение в квалификации данных специалистов.

Именно опыт обвязки практически ничего не значит. Глядя на рисунок Вы и сами сделаете обвязку. Проектирование здания, это командная работа. Я Вам советовал обратиться в раздел вентиляции для разработки схемы вентиляции на профессиональном уровне + профессиональная помощь в выборе установки. Заниматься расчётом гидравлики им и не нужно. Неужели там не нашлось специалиста?
Но если так, то попробуйте сделать прикидку самостоятельно. В считалке получите примерное значение параметров, а данные для ввода возьмите с расчёта теплопотерь. Полученные данные отдайте инженеру пусть включит данные в гидравлический расчёт как дополнительную (удалённую) нагрузку, если программа не для профессионального проектирования, а схему обвязки выберите с инструкции. Желательно определиться со схемой узла смешения для колорифера, Схему обвязки и схему узла смешения желательно выбрать основываясь на полученных параметрах и схеме СО.
Со всем этим Вам должен помочь Ваш инженер.
Вам останется только выбрать соответствующую установку.
Если не найдётся установки с соответствующими параметрами, то подкорректируете гидравлический расчёт с учётом параметров установки.