1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепловой насос в частной бане

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 21.03.20.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тепловой насос в частной бане
    Модераторам - пусть повисит здесь, надо решить конкретную проблему.
    Потом уберете куда-нибудь.
    Спасибо.

    В общем, нужен совместный мозговой штурм.
    Задача - сделать баню. Именно баню.
    вариантов, несколько.
    Греть систему отопления бани, своим геотермальным насосом.
    параллельно-последовательно системе отопления, повесить термосифон = испаритель для ТН горячей стороны.
    Задача этого ТН греть воду и стены в парной. Т. е. с 25-30С, подняться до 60-70С, думаю, и этого много.
    ну и электрическая печь, куда ж без неё. Вот тут меня и переклинило.
    Сухопарка, каменка, парогенератор, жарогенератор...и ведро мощностей с запаркой веников ...фито чего-то там...Короче, курнуть для полного счастья осталось.

    Поэтому, прошу помочь советом.

    Второй вариант - использовать в качестве источника тепла систему отопления дома. Инерция стяжки дома, против парилки - как слон и моська.
    Компрессор нагнетает в стены парилки, затем греет воду в баке.
    Как понимаю, резко снижаются требования к мощности печи - задача печи сводится к "выдать достаточно пара" для парения.

    Третий вариант - сделать ГВС для дома и бани, один на всех.
    Чисто академический интерес - с опорой на температуру ГВС, сделать парогенератор на базе компрессора. Дальше перегреть пар уже ТЭНами, совсем без печки.

    Также, интересно, кто-нибудь пытался использовать рекуператор именно в бане?
    По опыту бани свояка, львиная доля тепла из геоконтура, уходит на вентиляцию и просушку бани. Склонен уравнять теплопотери от проветривания и теплопотери на отопление, если пользоваться баней два раза в неделю.

    Уфф...с этим коронавирусом, скоро бомбоубежище заставит строить...кто - сами догадайтесь...
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.421
    Благодарности:
    5.142

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.421
    Благодарности:
    5.142
    Адрес:
    МО
    В отдельностоящей бане стоит дровяная металлическая печь Термофор и в комнате отдыха кондиционер для обогрева.
    Для растопки бани с -5 градусов до 50-60 тратится неприлично мало дров, пару часов и вперед!
    Без кондиционера топить приходилось существенно дольше.
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Киев (Украина)
    а смысл? :) здание для периодического (не постоянного) использования, также когда паришься 5-6 заходов и открытие дверей (я даже окно не открываю в предбаннике т. к. всеравно с открытием дверей проветривается) т. е. теплопотери с вентиляцией останутся. Если не хватает воздуха самое простое это траншея на 30 метров и в ней на глубине ниже промерзания из канализационных труб воздуховоды сделать, зимой будет заходить преднагретый воздух, а летом охлажденный. Смысл отапливать баню тоже не вижу, только предбанник (где коммуникации с водой) ну так для этого 1-1,5 кВт более чем хватает, а то и нагревательный электрокабель на водопроводную трубу накинуть и тогда вообще 200-300 Вт затрат. Теплый пол + рекуператор (хотя труба в трубе не дорого бы получился) + ТН - это проще еще одну баню построить и топить 20 лет на этот бюджет :aga:
    Китай работает, все посылки внутри страны отправляются и уходят из страны без задержек, я не знаю кто эту панику разгоняет, не стоит впадать в это массовое безумие.
     
  4. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Киев (Украина)
    от объема печки зависит и материала стен бани у отца баня 6х4 (брус + 10 см. утепления стен и кажется 20 см. крыши. Одна стена в парилке с печкой из кирпича. Если бы был газоблок или кирпич прогревалось бы дольше т. к. теплоемкость больше), потолки 2,2 м прогревается при -10С за 4 ч. до 60С без кондиционеров и какого-либо преднагрева.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Липа дорогая. Отделка бани и комнаты отдыха, это рублей 100 только материал.
    У нас снег лежит, и это накладывает свои условия эксплуатации.
    Баня совсем без отопления, это максимум 7 лет, и всё сгниет. И дело даже не в проветривании.
    Просто остынет быстрее, чем высохнет. Этап пройденный.
    Не топить, можно мазанку какую. Нормальную, с моечной и комнатой отдыха - придется топить.

    Насчет надобности комнаты отдыха и т. д. - как говорит мой хороший товарищ: делать нечего моим друзьям в доме.
    И он сто раз прав. Дом - зона боевых действий с супругой. В бане - свой Тайвань.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.242

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.242
    Адрес:
    Москва
    Сухой лёд смотрел в прямом эфире?
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.242

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.242
    Адрес:
    Москва
    А смысл, если к нам завезти проблема.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет, не смотрел.

    Задача стоит простая - нагреть парную. Тут мысль простая - на утеплитель закрепить крафтбумагу, на неё алюминиевым скотчем приклеить алюминиевую либо медную трубку.
    Получится типа заднего радиатора холодильника.

    Тогда ТЭНам останется лишь разогреть камни.
    Полы и так теплые будут - медь заложил. Мало, конечно, но все же есть.
    если удастся надыбать меди 5 мм 0.5 стенка, то сделаю ДХ замывом + воздушный с бесплатной оттайкой теплым жидкарем. На 32 газу, должно получиться. Соответственно конденсация в пол.
    Нагнетание можно снять в бак с ГВС.
    Который будет греть парную, будет переохлаждаться в бак с ГВС. Испаритель ПТО после теплого пола.
    Должно получиться неплохо.

    Можно просто запустить отопление из дома, ГВС тоже из дома - заложено 4 трубы между домом и баней.
    Натянуть какой-нибудь плоский нагреватель под вагонку в парную и не парить себе мозг.
    Сделать на компрессорах интересней. в случае успеха, можно повторить где-нибудь.
    Ну и опять, работа для солнышка будет. необходимости поддерживать постоянную температуру нет = получается теплоаккумулятор.
     
  9. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078
    Адрес:
    Ярославль
    Следующая тема будет - как запустить домну на тепловом насосе? ;)
    У меня бане теплые полы, держу температуру +12, при походах в парную банная печь с топкой из КО прогревает и парную и всю баню за час, ничего другое не справится с каменкой, а если просто нужно переночевать в бане, то заранее выставляем температуру +20.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У каждого свои условия. Не рассматриваю дрова в принципе. Справа и слева, деревянные дома, да и баня, это 9*20 метров строение, на два хозяина. 4.5м *20 - соседские, 3.5-4.5 метра*24 - моё хозяйство.
    Половина это мастерская, вторая половина баня + комната отдыха.
    Топить чем-то, с огнем, чревато последствиями.
    Да и не любитель я, возиться с дровами. И "колоть" с "таскать", не в этом проблема. Грязно с этими дровами - времени много теряешь.
    А тут - кнопку нажал, через час готова.

    Насчет быстрого разогрева, идея хорошая. Вадим с кондиционером, тоже из этой оперы.
    Как раз в случае с баней, быстро греть воздухом - отличная идея.
    В принципе, надо разобрать какой-нибудь древний внутренний блок. Ничто не запрещает конденсировать хоть 90С. С изобутаном, получится что угодно. Ещё бульбулятор какой приспособить, чтоб увлажнял, и самый самолет.
     
  11. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078
    Адрес:
    Ярославль
    Тогда нужно купить инфракрасную кабину и забыть про слово "баня". Баня это пар, пар это каменка, каменка это дрова. У меня от входа в баню, до захода в парную уходит час, не больше, а потом в бане часа 4 "время теряю". Вместо традиционных дров купил березовые карандаши на фанерной фабрике, и никакой грязи и колки дров.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не согласен. Электрическая баня - отличное решение.
    Конечно, 380В это плохо.
    Но можно уронить сварочным трансформатором, да и УЗО есть.
    Каменка, парогенератор с перегретым паром = та же баня.
    Собственно, баня по черному, нынче скорее исключение. Баня по белому = всё равно чем греть камни.

    Весь вопрос в том, чтобы уменьшить ценник содержания.

    Сейчас, у нас, поголовно делают теплый пол из дома или с ТЭНом, и термекс.
    + железная печь на дровах. Пару ведер дров, хватает попариться. Если греть воду, то нужно в разы больше.

    Т. е. если вытащить из прямого потребления ГВС и разогрев парилки, достаточно просто разогреть 60-100кг камня до 300-350 градусов. Это примерно 10-15 квт*ч, что вполне терпимо.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.421
    Благодарности:
    5.142

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.421
    Благодарности:
    5.142
    Адрес:
    МО
    А зря, затопил баньку березой и запах сразу атмосферный по участку...
     
  14. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Киев (Украина)
    я не знаю как в РФ, у нас (думаю, что аналогично и в др. странах), проблема только с передвижением людей (живые организмы переносчики инфекции), грузы отправляют точно ж-д транспортом и авиа (пару дней назад например получил уведомление, что цена на авиадоставку на +2 у. е. поднимается, но запрета на авиаперевозку - нет). Хотя ситуация быстро меняется у меня 2 посылки в пути... должны прибыть поездом в 20-х числах апреля х. з. может действительно еще больше ужесточат.
    у меня есть и то и то, инфракрасная имхо менее комфортна... прогрев идет до 60С всего и чтобы пропотеть надо минимум 35-40 минут сидеть (быстрее вспотеешь, если пробежишься 3-4 км. :aga:), удобно если лень дрова колоть или рано просыпаешься (там еще ионизация воздуха встроенная и использую больше как профилактику для легких)... но с обычной баней не сравниться :).
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Этих запахов, от анаши до шашлыков, хоть вешайся.
    В бане, достаточно веник запарить, запах будет.
    Единственно, что воспринимаю из огня, это пожарить мясо на каких-нибудь фруктовых веточках. То да, ароматно.
    Ну а дым, он и в африке дым.