Квадропротивоточные печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Dok. все в мире относительно .. Любая печка так или иначе "работает". Дьявол кроется в деталях.

 

Прогар в нужном месте и есть нужная деталь. Но без дьявола. Моя отопительная печь в спальнях именно с этим прогаром, примерно 2х7 см. совершенно спокойно растапливается после длительного простоя. Никакого дымления.

 

Принципы придумали люди. А печь ничего не говорит.

 

Это теория, Володь. На картинках практика

 

Как же тогда печь растапливается, когда ей всё мешает?

 

Борисыч, ты же сам знаешь. с трудом и нехотя растапливаются печи. Прогары ты ставишь чтобы облегчить запуск или изменить карту нагрева печи. Но при этом ты жертвуешь частью энергии уходящей в недожег. Да. имеешь право как проектировщик это сделать. Но для этого нужны веские основания, например часть энергии ты обязан отправить для прогрева трубы. Это неизбежные потери. Но можно же сделать так, чтобы эти потери были минимальны. Потери на недожег в дурацких конструкциях, особо с режимом тления могут достигать 20-30%. Пока ты не сжег топливо использовать его просто как теплоноситель неразумно.

 

Не факт, совершенно не факт. Это - внушённая фобия... Как так! Как так! Дырдочка вверх...
И чё? Труба тоже - дырдочка в верх, если от прогара увеличивается тяга - недожёг может не только увеличиться, но и уменьшиться. От конструкции зависит

 

Кроме этого прогары еще поддерживают скорость и турбулентность потока. Поэтому тут не о потерях надо говорить, а о преобретениях. Режим тления вообще не к месту помянул.
Зачем у вас в Телеге Витал распинался про свои наработки? Всё мимо кассы.

 

Давай сразу договоримся. Потери это когда в топке печи уменьшается количество генерируемого тепла, а приобретение это когда увеличивается. Видимо спорить не будешь, что сгорание газа приобретение, а его не сгорание это потери. Поэтому полное сгорание это основа. Теперь перейдем к физике. Газ горит при наличии воздуха, температуры, пространства и времени. Если чего то мало, то горение затухает. И еще ,. газ горит диффузионно. Когда горючий газ попадает в прогар, он касается стенок этого прогара и смотр что происходит. Воздух обтекающий оболочку факела отсекается. Фронт факела касается стенок прогара. Стенки прогара заведомо холоднее фронта факела. Цепь реакций во фронте прерывается при касании стенки. Этот эффект ты многократно наблюдал, когда языки пламени касаются футеровки топки, то образуется налет сажи в этом месте. И пока температура стенки не увеличиться сажа будет там присутствовать. Т. е прогар работает как пламегаситель. От отнимает энергию от факела и гасит его. Теперь за прогаром есть поток газа, который не горит, так как там нет условий. нет воздуха, нет температуры. При температуре стенок канала ниже 110-130 градусов, стенки являются конденсирующей поверхностью .. На них осаждаются кислоты, смолы и несгоревшие ПАУ из несгоревшего газа. Если температура ниже 90, то дополнительно конденсируется вода.
Да .. ты подогрел немного стенку канала, куда лупит факел из топки, но при этом ты потерял энергию несгоревших газов за прогаром.
Плохо ты Борисыч телегу нашу читал. Я там специально для тебя) шесть принципов сгорания дров в топке сформулировал.
А Виталь там кстати писал не о сгорании, а об утилизации тепла в конвекционной системе. Та что ты сперва "кассу " разгляди, а потом будем рассуждать мимо нее или в кассу.

 

Болтовня, не имеющая отношения к реальным задачам, стоящим перед бытовыми печами, и их решению.

 

Борисыч, я тебя уговаривать не буду. Ну не хочешь понимать физику, так и живи с этим. Можешь не обращать внимания на мою "болтовню". Но на болтовню профессоров Лукашевича, Кржишталовича, Цыганенко. уж обрати внимание. Найди у них применение "прогаров"... А уж они маленько побольше понимали в печном деле, чем ты. Твоя безаппеляционность суждений говорит только о низком понимании физики топочных процессов. Понятно что рукастые и сметливые печеклады, типа тебя, заткнут за пояс любого профессора с их наукообразной "болтовнёй". Но ловкое складывание в кучку кирпичей, без понимания сути процессов, никак тебя мастером не сделает.

 

Володя, ну демагогией же занимаешься...
Два чисто-демагогических поста. Ни о чём.
Особенно тронуло

Во первых не факт - что они понимали больше... Просто потому что ты не найдёшь использования их схем сейчас...
Во вторых неупоминание ими прогаров - никак сами прогары - как решение - не характеризует. Простая логика - отсутствие информации ничего кроме своего отсутствия не демонстрирует и не аргументирует.
Ну? демагогия вся состоит из логических подтасовок...
Борисыч как раз исследует результаты работы инструментально (что ни Лукашевичу ни Кржишталовичу ни Цыганенко было недоступно)

Есть варианты печных щитков, где прогары - абсолютно незаменимы. Особенно если печь периодического использования...
Вышеупомянутые корифеи - просто такого не проектировали... И чё?
Современные поворотные ЗЛХ - по сути являются прогарами в закрытом состоянии.

Ну короче... не солидно, Володя...

 

Просто почитай книги Лукашевича и Кржишталовича. Там есть опора на физику и химию. Описаны процессы горения, основы теплопередачи. Глупо сравнивать знания профессоров специализирующихся на печестроении с знаниями рядового печекалада. Сделать дыру из топливника в подъёмный

Информации навалом. Есть книги этих авторов, альбомы их печей. Было бы желание найти инфу. Сделать дыру из топливника в подъёмный большого ума не требует. А вот проанализировать последствия, ту чуток подумать надо.

Ой .. не смеши. У Борисыча из инструментов тепловизор, да градусник. А измерять состав газов умели уже 19 веке, чем и пользовались. Посмотри эксперименты Пересвет-Солтана. А сейчас это доступно всем у кого есть лишняя денежка. А у кого нет, тот сам делает газоанализаторы, например Шевяков. Так что не занимайся "логической подтасовкой".

1. Не путай прогары и регуляторы. Стоящие часы тоже показывают точное время два раза в сутки. Прогары работают так же удачно, как и стоящие часы
2. Мы говорили о прогарах из топки в конвективку. О недожоге. Щиток это чистая конвективка. Там не должно быть горения. По сути и прогаров быть не должно. В ковективке могут быть каналы распределители потока, коллекторы, ресиверы, но не прогары. Прогар есть там где огонь выходит из топочного пространства вне основного тракта газового потока. Никто ЗЛХ в здравом уме под факел не подставит. Покорежит и заклинит ее там.

Ну короче... не занимайся "логическими подтассовками"

 

Опять бла-бла-бла
Повторяю - где конструкции пережившие века? С чего вы взяли - что профессора - безусловные корифеи в печестроительстве?

 

Не удивлюсь, если только трепетная скромность не позволяет озвучить Володе своего пристрастия к И. С. Подгороднику по нац. признаку, что очень характерно для либерально ориентированных физиков