1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

Тема в разделе "Септики", создана пользователем ВодоУслуги, 02.03.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Заключительная статья, посвящённая почвенной очистке.
    Часть четвёртая

    1) Что предпочитают в Европе и Северной Америке для очистки стоков? Классические септики или Аэрационные Установки?

    2) Куда отводят очищенный сток после септика или АУ в Европейских странах, и как наказывают за сброс на рельеф?

    3) Признаки непригодных для устройства почвенной фильтрации участков.

    4) Как обманывают некоторые производители АУ.

    5) Почему после АУ нельзя сбрасывать сток на рельеф.
     

    Вложения:

  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Как правильно сделать "тест на водопоглащение".

    Точнее будет сказать, не тест на водопоглащение, а как определить коэффициент фильтрации грунтов для расчета нагрузки по стокам для проектирования (выбора) фильтрующего сооружения.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 03.03.20
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Новое видео от Ратникова А. А.

    Андрей Анатольевич Ратников рассказывает о сооружениях фильтрации после септика, станций биологической очистки и аэрационных установок.
    Рассказывается как правильно подобрать фильтрующие сооружения автономной канализации и об ошибках встречающихся при этом.

     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Пример строительства Очистного Сооружения в сложных условиях высокого УГВ и наличия пылеватых песков.
    От Ув. Ратникова А. А.

    Приведена методика определения фильтрующих/поглощающих свойств грунта на самой строительной площадке.

    Рекомендуется к изучению всеми кто хочет разобраться в Автономной Канализации с Септиками и Сооружениями Подземной Фильтрации.
     

    Вложения:

  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Надеюсь, что Андрей Анатольевич проверит правильность моей работы и модераторы больше не удалят мой тест на впитываемость.
    Вчера решил сделать тест на впитываемость на новом участке. Так как все говорят, что лучше делать весной или осенью, когда самые неблагоприятные условия и грунт максимально водонасыщен.

    Пока точно не знаю реальный УГВ, но есть предположение, что около метра и ниже.
    Вот, рядом с местом эесперимента вырыл ямку:

    IMG_3370.JPG
    Плодородный слой примерно 40см, далее песок. При этом земля больше похожа на крупный песок вперемежку с плодородкой:
    IMG_3380.JPG
    Такой песок:
    IMG_3383.JPG
    Углубившись еще немного
    IMG_3376.JPG IMG_3378.JPG
    Пошел песок с глиной:
    IMG_3387.JPG
    Говорят, что ранее (очень - очень давно) здесь проходило русло реки. Рядом с участком в паре сотен метров озеро.
    2020-03-10_23-47-07.png

    Может подскажет кто что за грунты у меня?

    Продолжение в следующем сообщении из-за ограничения по фото.
     

    Вложения:

    • IMG_3385.JPG
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Сам тест и расчеты.

    Взял необходимое и выехал для замера на участок.
    IMG_3250.JPG
    Выкопал ямку по ширине лопаты и немного потом подогнал под размеры 0,25*0,25м и глубиной 0,25м.
    IMG_3241.JPG
    Как видно на фото выше на дне ямы появилась вода.
    Залил водой до отметки 16см и ждал, когда вода опустится до 15см – мне так удобно и лучше видно. При этом удалось определить удобную тару для этого – 0,5л. То есть примерно 0,5л на каждый см высоты ямы.
    И начал делать замеры:
    IMG_3392.JPG
    Через 2 часа вода начала уходить с примерно равной скоростью. Помня совет Андрея Анатольевича по прошлому замеру, что лучше подольше посидеть для точности эксперимента, просидел почти 4 часа. При этом последние час 1:30-1:40 вода уходила со стабильной скоростью.
    IMG_3470.JPG
    По замерам получилось, что в час с моей ямки 0,25*0,25*0,16м уходит 3,75л воды или 3,75л с 0,0625 (дно)+0,155 (стенки)=0,2175м2 или 17,25л/м2 или 414л/сутки или 0,414 м3/сутки
    Далее идем в СТО НОСТРОЙ и видим, что мой расход подход под:
    2020-03-10_13-14-34.png
    И под
    2020-03-10_13-15-42.png
    То есть что-то среднее между песком пылеватым глинистым и торфом среднеразложившимся, разницы нет – все равно одинаковая допустимая нагрузка – 35-55л/м2 в сутки, в среднем – 45л/м2 в сутки.

    Для Подмосковья (среднегодовое количество атмосферных осадков более 500 миллиметров) в соответствии с примечанием 2 принимаем поправочный коэффициент 0,85 (уменьшаем расчетную нагрузку на 1 квадратный метр фильтрующей поверхности сооружения на 15%). Еще 5% снижения дает нам среднегодовая температура менее 6 градусов Цельсия (поправочный коэффициент 0,95).
    Расстояние между уровнем грунтовых вод и низом гравийно-щебеночного основания фильтрующего сооружения свыше 2 метров (примечание 3) дает нам увеличение расчетной нагрузки на 10% (еще один поправочный коэффициент 1,1).
    Коэффициент на тип фильтрующего сооружения (тоннели) — 1,4 (примечание 5) .


    Расчётная нагрузка на м2 фильтрующей поверхности при использовании туннелей будет 45*0,85*0,95*1,1*1,4=55,96 (56) л/м2 в сутки.

    На пятерых человек потребуется примерно куб воды, значит площадь фильтрующего сооружения составит 1000/56=17,86м2.

    Надеюсь, что все верно рассчитал, но больше всего волнует допустимая нагрузка, как я понял, чем более похоже на песок, тем большее значение можно брать, тогда мой расчет с запасом, а также если учесть, что у меня расход воды на человека небольшой (по счетчикам в квартире), сооружение должно быть с приличным запасом.
     
  7. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104
    Адрес:
    Москва
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    может я плохо прочитал по ссылке, но с какой глубины брать образцы? Я фундамент хочу либо плоту, либо ленту малозаглубленную, т. е. просто сниму плодородку, а дальше уже фундамент делать буду.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Модераторы сейчас не имеют возможности удалять или править сообщения.
    Это могут делать только Администрация и Супермодераторы.

    Но и причин для удаления я не вижу, ведь все по делу и в соответствии с темой.

    Я бы его назвал "Песок среднезернистый глинистый" переходящий в "Песок крупнозернистый слегка глинистый".

    Похоже на "Супесь рыхлую".

    Определять свойства грунтов и сами грунты желательно в основании фильтрующего сооружения (дно котлована).
    Если исследуют для целей строительства фундамента/основания, то на отметке его основания.

    Лучше несколько глубже.

    Мы рекомендуем обсадить стенки шурфа (ямы или скважины) любым доступным материалом, что бы по возможности исключить фильтрацию через стенки.
    Желательно определять поглощение только через дно.

    Фильтрация через стенки будет запасом по надежности/капитальности при фактической работе сооружения.

    Мы делаем несколько иначе.
    Определяем вид грунта (наименование породы) и определяем его коэффициент фильтрации (метры в сутки).

    По этим двум характеристикам определяем допустимую расчетную нагрузку.

    Я бы учитывал грунты на глубине 0,25-0,3 метров.
    Похоже, там супесь рыхлая с расчетной нагрузкой 40 литров в сутки с кв. метра.

    Тогда Вам для утилизации 1000 литров стоков понадобиться 25 кв. метров для сооружения фильтрации.

    С учетом поправочного коэффициента учитывающего эффективность фильтрующего сооружения, равным для дренажных тоннелях 1,4, получится требуемая площадь фильтрации 25/1,4=17,86 кв.
    метров.

    Наши цифры совпали, хотя я не подгонял результаты.

    Рекомендую применять дренажные тоннели от фирмы Граф, как наиболее эффективные в работе.

    При этом дно котлована под фильтрующее сооружение должно быть на отметке -0,3 метра.
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Для этого определяют несущую способность грунтов и прочие характеристики применительно к проектированию фундаментов и оснований зданий и сооружений.

    Наша методика не совсем для этого.
     
  11. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104
    Адрес:
    Москва
    Гидрогеология, геология, геофизика.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    В прошлый раз почти такое же сообщение с моим тестом и расчетами удалили.
    Вот не знал, хотя стенки и дно у меня из одного материала

    Так вроде все как положено + поправочные коэф-ты

    Судя по моим замерам, немного не дотягивает до супеси и у нее другие расчетные нагрузки - минимум 45л/м2 в сутки:
    2020-03-11_12-11-22.png

    А почему так? У меня на старом участке в 5км оттуда почти такие же условия по УГВ, Андрей Анатольевич порекомендовал мне снять коневой слой, а это около 10см. Мне бы чем губже, тем лучше - меньше будут могильники выделяться)
     
  13. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.818
    Благодарности:
    19.104
    Адрес:
    Москва
    Не удалили, а закрыли тему.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Нет, там именно было удалено еще за долго до закрытия темы
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.801
    Благодарности:
    12.236
    Адрес:
    Москва
    Меньше высота сооружения будет. И нам известны грунты на этой отметке.

    А расстоянием (отрывом) до расчетного УГВ можно несколько пренебречь. :)

    Согласен.
     
Статус темы:
Закрыта.