1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем v1d0q, 29.02.20.

  1. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА
    Обвязка пеллетного котла RADIJATOR TKAN 2 + 2xТА

    Что имеется:

    Новый котел: RADIJATOR TKAN 2 (50квт)
    Теплоаккумуляторы: 2 штуки по 1000л
    Расширительный бак: imerarv150 л
    Основное здание: суммарная площадь 470 м2;
    200 метров подвал (высота 2.9 метра), 200 метров 1 этаж (высота 6 метров), 70 метров балкон (балкон находится на первом этаже, внутри помещения) радиаторы с термоголовкой только в подвале.
    Дежурный домик: 60 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 15 метрах от котельни.
    Гостевой домик: 30 м2, 1 этажный, радиатор с термоголовкой, находится в 12 метрах от котельни, в друой стороне от дежурного домика.
    Доп. туалет (планируется построить через 1 год): 50м2, 1 этажный, в 8 метрах от котельни.
    Котельня: находится в основном здании, в подвальном помещении.
    Старая обвязка такая: Котел + трехходовой с насосом + ТА + ТА + на выходе с ТА в систему отопления с трубы идет съем температуры выносным датчиком температуры, регулируемый термоголовкой с обратки, подмешивая через трехходовой + 3 насоса (1 в основное здания, 2-ой насос в дежурный домик и 3-ий в гостевой домик, 4-й планируется на туалет)

    Рабочий режим отопления в гостевом домике следующий:
    5 дней в неделю держиться минимальная температура, потому что здания не эксплуатируются. В выходные дни температуру нужно поднимать до комфортного уровня.

    Рабочий режим в дежурном домике:
    7 дней в неделю поддерживается комфортная температура для жизни. Постоянно живет дежурный.

    Приходили несколько монтажников, каждый советует свое.
    • Один говорит надо ладомат, другой говорит ненадо, у вас есть насос, трехходовой клапан и температурные датчики, этот тот же ладомат.
    • Один говорит надо дополнительный расширительный бак + 300 литров, один на котел другой на отопительную система за буферными емкостями, другой говорит что вам и этого хватит.
    • Один говорит надо поставить сервопривод с погодным регулированием, хотя смотрел видео по этому поводу на ютубе, то не часто это погодное регулирование и нужно с учетом стоимости 1000+ долларов.
    • Один говорит что надо поставить гидрострелку с коллектором, чтобы уровнять гидравлику, потому что у вас 4 насоса, другие вообще за это ни слова не обмолвились. Да и может нам и не нужно 4 насоса в системе, может нам хватит и одного, двух? Потому что эти насосы добавляли не монтажники, а человек который не сильно разбирается во всех этих подсчетах, интуитивно.
    Прошу вашего экспертного совета:
    • По поводу объязки котла и ТА, как улучшить, что нужно изменить или может то что сейчас вообще не годится. Ваши комментарии по описанному выше.
    • По поводу расширительного бака? Нужен 1 или 2? Какие объемы?
    • Нужно ли такое количество насосов? Или количество можно уменшить?
    • По поводу гидрострелки, нужна ли она в моем случае?
    По поводу обвязки, в идеале конечно думал снимать температуру датчиком в помещении, через сервопривод и треходовой регулировать. Тогда получается нужно 4 сервопривода, 4 трехходовых и 4 насоса для 4 помещений? Или возможно как-то уменшить количество сервоприводов, насосов трехходовых с учетом режиме работы в зданиях, т. е. по сути постоянно отапливается только 1 здания, остальные отапливаются или по минимум или стандартно, но 20-30% времени.
    Photos 2020-02-29 01.05.02.png
     

    Вложения:

    • Photos 2020-02-29 01.05.02.png
  2. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Забыл дописать, в существующей обвязка, обратка идет через расширительный бак, потом через теплоаккумуляторы и в котел
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    На Вашем рисунке расположение зданий на территории, а нужна информативная схема СО. Также нужно знать модель котла, тепловую нагрузку СО, размер и материал труб.
    В системе СО - нет. Но если придётся применить ГР, то насосов может добавиться.
    ГР не нужен. Но если у Вас нет информации по схеме СО, т. е. нет гидравлического расчёта и нет возможности его сделать, а проблемы с работой СО имеются, то желательно применить ГР.
    Если обвязка котла делится на гравитационный контур (ТТК-ТА) и контур с избыточным давлением (ТА-СО), то обязательно для каждого контура свой РБ.
    Имхо. Для регулирования работой СО в туалете и домиках достаточно установить в них термодатчик, а в котельной программатор и сервопривод на контур здания, это если требуется автоматическое регулирование. Если автоматическое регулирование не требуется достаточно термоклапана на радиаторе. При этом внутренняя температура в этих зданиях должна поддерживаться на 1 °C - 2 °C выше точки росы в слабом месте здания.
     
  4. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Прежде чем ответить по другим вопросам, хотел переспросить, что такое СО? Схема отопления?
    Модель котла я указал, TKAN 2 radijator
     
  5. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    По схеме объвязки, то что делалось под ТТК.
     

    Вложения:

    • 0-02-05-d6e6d35a6441f24d72cb8aa998e0c38036b128ab4969926840d0593343abe9d1_3cb3f2ff.jpg
    • 0-02-05-db81b7a0e8b2739ee574ca51be664eee37bd4ee4a4bd8c26e52f16f4cb4a1146_baf9a65b.jpg
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    СО - система отопления.
    Так и Ваш котёл ТТК.
    Прочитать схему полностью не получается (верх не читается).
    Имхо. Такое подключение насосов на подаче спровоцирует их конфликт. Да и зачем такое количество?
    Модель ТА?
     
  7. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Я имел ввиду, что раньше был дровяной котел на 70 квт, но он работал на минимальных температурах ~60 градусов.
    Картинку перезалил с более хорошим качеством.
    Почему насосы спровоцируют конфликт?
    Зачем такое количество? Описал в первом посте. Есть варианты как сделать меньше? Подскажите, буду благодарен =)
    Я так понимаю нужно скинуть размер и материал труб, для того чтобы определить нужно столько насосов или не? Завтра узнаю эти данные и скину.

    А по поводу информации о тепловой нагрузки, это вы что имели ввиду?
     

    Вложения:

    • photo_2020-03-02_22-32-03.jpg
  8. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Сейчас схема такая, с котла все заходит в бочки, а с бочек идет в систему отопления. Это получается делится или не?

    По поводу схемы отопления всего здания, к сожалению нету. Однохтрубная система, делалась в 90 годах, трубы примерно 40 диаметрах.
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Имхо.
    Согласно выложенной схемы четыре насоса работают одновременно, т. е. подключены строго по басне А. И. Крылова:
    " Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
    Поклажа бы для них казалась и легка:
    Да Лебедь рвется в облака,
    Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. "
    Для такой обвязке достаточно одного насоса (максимум два - второй для межсезонных периодов, когда у ТА будет возможность полностью заряжаться), т. к. судя по предоставленной схеме, никаких разделений нет вообще. В данной схеме бочки являются дополнительными приборами отопления, что отрицательно сказывается на эффективности работы СО. Примерно так должна выглядеть обвязка с раздельными контурами
    upload_2020-3-3_5-33-42.png
    Узел смешения по необходимости.
    Длиннее и толще хорошо для порнографии, но вредно для инженерных систем, т. е. завышенные параметры насосов ничем, кроме отсутствия знаний, не обоснованы. Обратите внимание на подсвеченные зоны и количество насосов
    upload_2020-3-3_5-48-2.png
    В данной СО установлен промышленный ЦН, но и мощность не как у Вашей СО.
    Вы собираетесь устанавливать автоматический котёл. т. е. котёл способный контролировать процесс горения, если я правильно понял инструкцию. В таком случае целесообразность ТА отсутствует. Но предохранительная ёмкость, имхо, обязательна. Т. е. имеющиеся бочки (нужен бак с меньшим объёмом, но эти уже имеются) целесообразно использовать как "предохранитель"
    upload_2020-3-3_6-2-41.png
    Как уже писал, если информации по СО нет, то желательно включить в схему ГР. В таком случае желательно установить пять насосов - котловой, перед ГР. Примерно так (для общего понимания)
    upload_2020-3-3_6-52-59.png
    СО замурована ?
    Примерная мощность СО. В Вашем случае, однотрубная СО, желательно знать какого размера и какой длины разводящая труба и мощность приборов отопления.
     
  10. v1d0q
    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    v1d0q

    Участник

    v1d0q

    Участник

    Регистрация:
    04.02.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Не совсем понял по поводу подсвеченных зон.
    Вижу там параметры обычного циркуляционного насоса, т. е. 3.33м и 3.80м3, Q - я так понимаю это теплопотери 109кВт/сутки?
    Т. е. получается на наш дом, который имеет примерно такие же потери, нужен 1 насос?

    Но тогда возникает вопрос. Если например на основном здании 50радиус трубы, то на остальных 3-х зданиях, которые рядом, 25 радиус + достаточно большие растояния?
    Разве это не влияет на расчет по насосному оборудованию? Т. е. разве исходя из этих параметров хватит 1 насоса?
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    А какой должен быть?
    Нет. Это тепловая нагрузка. (тепловая нагрузка хоть и близка к теплопотерям, но ьаковыми не является).
    Если Ваш дом имеет такие теплопотери, то бросте все и срочно вставьте двери, окна, заделайте дыры в наружных ограждениях и т. д. :)]
    Да, но
    Влияет.
    Это не параметры. Параметры можно узнать выполнив гидравлический расчёт.
    См. подсеченное #9.