Как побороть медь в воде?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброго дня.
Поиск результатов не дал, если подобное было - ткните, плз, носом.

Имеется дом в городе, ну и ввод воды городской.
Вода в нём в целом соответствует нормам.
На входе ионообмен Viessmann Aquahome.
Внутренний водопровод - медный(!).

Проблемы:
- на сантехнике появились подтёки сине-зелёного цвета (предполагал, что медь)
- ребёнок после душа имеет раздражения на коже (подробностей не знаю, возможно индивидуальные особенности организма, не связанные с водой но...)

Дому лет восемь, но проблема появилась сравнительно недавно.

На всякий случай перебрали установку умягчения, с заменой загрузки.

Сделан анализ воды (в дальней точке), все показатели в норме, кроме меди - 1,5 мг/л (норма менее 1,0).
pH = 8.
К сожалению, анализа на вводе (по меди) нет, но не думаю, что медь приходит с водоканала. Грешу ессно на медные трубы в доме.

Ну и теперь вопрос: что делать?
Разумеется, менять трубы возможности нет.
Может есть возможность создать на внутренней поверхности труб защитный слой (оксидный или какой другой)?

 

Анализ воды с крана прилагаю, хотя кроме меди там ничего интересного...

 

Внутри квартирный водопровод медный? или стояки в доме?
ионообменный где стоИт, на вводе в дом или в квартиру?

медные трубы - разные.
есть нормы к трубам для отопления, есть для питьевого.
для отопления - выделяют в воду медь, особенно, если вода "мягкая", после ионообменника. утром (после ночного "застоя") может бежать из кранов голубая водичка (ионы меди в воде).
для питьевого - более строгие нормы, медь в воду не должны выделять.

Как бороться?
для питья - осмос обязательно поставьте.
для хоз-быта:
нужно решить, какого рода медные соединения.
ионы меди (растворились трубы) - должен убрать ионный обмен.
у Вас высокий рН, не должны в воде быть ионы.
ещё раз поподробнее схему водоснабжения

вода из водоканала - вход в дом - медные трубы - ионный обмен - квартирная разводка.

поставьте кубики правильно

 

@Nickolay II, индивидуальный жилой дом. Внутренний водопровод - медный.
На вводе в дом вся вода проходит умягчение. Умягчитель тоже в доме. Вроде все вводные уже были написаны...

Вести с полей.
Грешил на умягчение. Есть мнение, что кальций и магний являются природными ингибиторами к меди, а мы их заменяем на натрий. Для эксперимента установку умягчения вывели на самое минимальное умягчение. Месяца два-три подождали - та же фигня, то же самое превышение.

Сделали уже кучу анализов. На вводе содержание меди - на уровне обнаружения. А в кранах - от 0,3 до 1,5 ПДК в зависимости от протяжённости труб и времени нахождения там воды.

Временно не работает рециркуляция ГВС и хозяева по утрам и перед набором ванны сливают много воды в канализацию. И аллергия у ребёнка успокоилась, что косвенно указывает на медь как её причину.

Весь мозг сломал.
Где-то прочитал что можно попробовать гиперхлорирование, мол в штатах так с новыми трубами поступают для создания некой плёнки на поверхности. На уровне слухов...
Однако, наука говорит, что гипохлорит жрёт металлы (в том числе и медь) с огромадным удовольствием, а в малых концентрациях, наверное, эффекта придётся ждать годы...

ЗЫ: попробую закинуть кусок медной трубы в 2-5% гипохлорит...

 

если есть кусок трубы - бросьте его в умягченную воду.
аналогично бросьте второй кусок в воду из водопровода до умягчения.
на несколько дней.

У нас в городе есть такой дом.
Медные трубы строители поставили неправильные.
Для решения задачи два варианта:
1. Добавление в умягченную воду солей кальция (раствор хлорида кальция - насосом дозатором или пропуская воду через баллон с кальцитом)
2. Подмес исходной воды в умягченную.
Второй вариант решается простой трубкой диаметром 8-10 мм (в зависимости от производительности системы) со входа умягчителя на выход. На конкретном доме (30 квартир элитных) на система с двумя колоннами 2162 хватило 2 метров трубки ф8мм. Горячая вода перестала желтеть. Трубы ГВС - стальные, а мягкая вода железо растворяет. При рециркулции и малом потреблении воды - ХВС - прозрачная, ГВС - желтоватая. Сейчас проблема снята.

 

И что по-вашему я должен увидеть?
Если 20 метров трубы добавляют ей 1 милиграмм меди, то что увидеть на куске?

Предлагаете увеличить жёсткость? Она и так не мягкая, какой смысл?

Замечу, что именно так и работает установка умягчения. За счёт этого подмеса и регулируется степень умягчения. На данный момент степень умягчения незначительна.

 

Значит трубы - совсем никудышные. Если на жесткой воде дают выхлоп в воду.

Если Вы делаете анализы и продолжаете бороться - сделайте анализ воды, посмотрите, где больше меди растворится, в мягкой воде или в жесткой.
Чудес не бывает. труба, скорее всего, не для питьевой воды.
есть несколько ГОСТов по размерам труб,:
17217-79 – медь в сплаве с никелем марки МНЖ5-1;
21646-2003 – для теплообменников;
617-90 – толстостенные (≥ 1 мм) и трубы систем отопления;
11383-75 – тонкостенные (0,15-0,7 мм);
2624-77 – используемые в холодильниках, кондиционерах, приборостроении и т. д.

А по качеству и применимости для питьевого нужно смотреть гигиенический сертификат.
Как во вложении.

 

В общем всё просто, умягчитель воды и медные трубы вещи не совместимые!
Если без умягчителя ни как, меняйте трубы.

 

То есть Вы грешите на умягчение, но предлагаете умягчить воду полифосфатами?
Насколько я помню, полифосфаты не совместимы с медью.

ПС: во вложении полифосфат CL-50 от NALCO.
На второй странице:
Not Compatible: Copper

 

И ещё:
Ребята, я конечно благодарен за некоторую активность в теме, но!

Ещё в первом посте я написал, менять трубы возможности нет.
Была б эта возможность, уже бы поменяли. Расследование, "кто делал и какими трубами, разного ли назначения они или одинакового" не решает проблему от слова совсем! Равно как и просмотр сертификатов какими бы гигиеническими они не были.

Ещё раз замечу, на данный момент вода в трубах не мягкая. 3...4 ммоль/л - это обычная вода, средней жёсткости. Из города приходит порядка 4...5 ммоль/л.
Причём, есть предположение, что проходя по медным трубам, она становится несколько мягче - 2...2,8 ммоль/л (после длительного стояния в трубах, т. е. без водоразбора). Но возможно это просто погрешность измерений...

На данный момент закинули пару кусков медной трубы в гипохлорит разной концентрации, посмотрим.
Ну и жду результата анализов горячей воды (до этого делали только холодную).

Как вы себе это вообще представляете? Покрыть трубы изнутри сталью?

 

Ну так это обработка труб, а не "картридж с полифосфатами"...

 

Как решили проблему?
Как я понимаю, в медной трубе рн не должен быть ниже 7.5. По-другому она будет разрушаться.

 

Пока попробовали "гиперхлорированием" водопровода. Результат пока не известен - есть проблемы на стороне лаборатории...