Как и чем это было сделано

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем alex641, 27.02.20.

  1. Иволга
    Регистрация:
    21.09.08
    Сообщения:
    1.486
    Благодарности:
    5.934

    Иволга

    Жаль,некого ужалить

    Иволга

    Жаль,некого ужалить

    Регистрация:
    21.09.08
    Сообщения:
    1.486
    Благодарности:
    5.934
    Адрес:
    Москва
    Ну, вы уж определитесь как-то:faq:
    В чем противоречие-то:faq:
     
  2. Avkurb1970
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    693

    Avkurb1970

    Живу здесь

    Avkurb1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Москва
    На сайте ru-an.info в разделе История, прошлое можно найти столько этой информации о технологиях прошлого, которые не могут воспроизвести в нашем времени - зачитаться...
    В т. ч. и про Александрийскую колонну, и многое другое.
     
  3. sosiskind
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    447

    sosiskind

    Живу здесь

    sosiskind

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    447
    понимаете, ваша большая беда в том, что вы себе уже навесили шоры и снимать их не желаете.
    А ведь могли бы посмотреть, например, что такое "наждак" и узнали бы, что это природная смесь корунда и магнетита. Наждак высшего качества добывается на острове Наксос, например. Растолочь пару таких камешков и получим тот самый абразив, который позволяет довольно легко медному полотну хоть пилить, хоть сверлить гранит.

    А вот любопытное видео, как деваха за 40 часов с помощью подручных материалов из камешков (то есть даже без железа и меди!) делает в гранитном блоке внутренний угол:


    Но догадываюсь, что этим знаниям нет места в вашем мире.
     
  4. Alexandr0063
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6.882
    Благодарности:
    4.751

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6.882
    Благодарности:
    4.751
    Всё проще... С АлиЭкспресса было заказано...С доставкой и установкой...:aga:
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  5. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Мос. область
    Мне кажется, что шоры все таки навешаны на большинстве нашего народа. И они принимают все изделия как они есть. Не задумываясь как они сделаны. Про наждак ни в одном историческом описании информации нет. Хорошо пусть наждак, но дело в точности до миллиметров. И как вы этим наждаком выберете емкость толщиной 1,5 метра из гранитной глыбы с высокой точностью. Как вы сделаете колонну длинной 26 метров и весом 600 тонн с энтазисом посередине. Как вы сделаете идеальный овал из гранита весом 19 тонн. Рукой это не возможно, только какие то механизмы и инструменты. Но про эти инструменты даже намека нет. Есть только описание механизмов подъема уже готовых изделий. И то сомнительное описание.
     
  6. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Мос. область
    Вы внимательно читали? Бетанкур умер в 1824 году. И что вы уцепились за Беггрова. Что скажите о рисунках самого Монферана.
     
  7. sosiskind
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    447

    sosiskind

    Живу здесь

    sosiskind

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    447
    видите, вы уже всё решили: "рукой невозможно", и точка.

    А приведите какие-нибудь достоверные данные на исследования этих "точностей до миллиметра"?
    А может до сантиметров? А может вообще никто не измерял?

    "Царь-ванна", у неё даже по любительским фотографиям видно насколько крива она местами:

    tsarvanna.jpg

    Может поэтому и обходят стороной эту "ванночку" опытные альтернативщики?

    Но давайте пойдем по другому пути. Вот есть у немцев "Суповая миска" - Die Granitschale im Berliner Lustgarten. Трескаться начала и блеск потихоньку с неё сходит, во время ВОВ пострадала от взрыва, но до сих пор стоит под открытым небом. Из гранита. Вес 75 тонн. Гораздо качественнее выполнена, чем "царь-ванна". Вот ссылка, если по немецки не можете, то хоть картинки посмотрите, на русский только не переключайтесь - там сильно кастрированная версия:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Granitschale_im_Lustgarten

    так вот, там есть картинки как везли камушек, как переворачивали, и есть картина маслом Иоганна Эрдмана Хуммеля (Johann Erdmann Hummel), написанная им в 1831 году, показывающая как и чем эту 75-тонную вазочку полировали, вот она:

    Johann-Erdmann-Hummel_Grinding-of-the-Granite-Bowl_AlteNationalgalerie-1831.jpg

    Это к тому, что: "Но про эти инструменты даже намека нет."

    Но эта немецкая вазочка в 75 тонн конечно наших альтернативно одарённых юношей совершенно не заводит, а многие про неё просто не знают. Им же интереснее "наши 19 тонн которые инопланетяне резали и шлифовали лазером!"

    Недавно неокрепшие диванные умы про Исакий еще бредили, про его колонны, но как только один оторвавший попку от дивана пошёл да снят те колонны на камеру - сразу поутихли, остались только совсем буйные: "точно! выдавливали как макароны, значит люди это сделать не могли!"

    "Идеально ровные до миллиметра":


    Не хочу с вами спорить. Просто посеял семена, а уж вырастет ли чего - это от почвы зависит.
     
  8. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Мос. область
    И что там в википедии (которой обязательно надо верить :)) написано. Как перемещали и устанавливали. Как и чем делали написан бред. "Работы над чашей начались в мае 1827 года. Каждый день здесь работали 20 каменотесов. Один или два кузнеца были наняты для придания формы и упрочнения каменным орудиям на камнях маркграфа.

    Прежде всего, Большой Камень маркграфа весом примерно от 700 до 750 тонн (размеры: длина 7,8 м, ширина 7,5 м, высота 7,5 м) был впервые повернут на 90 градусов с помощью десяти лебедок к середине июня (рис.: от S до N). Этот процесс был предпосылкой для того, чтобы 24 августа 1827 года можно было оптимально отколоть соответственно большой кусок камня с помощью 95 железных клиньев.

    Первое расщепление не было оптимальным, и более крупные каменные выступы приходилось отрубать ручными инструментами. Второй раскол в начале ноября также оказался неудачным. Опять же пришлось еще один кирпичный супернатант заклинивать большими каменными кусками и с помощью каменной кладки с Фостелем сбивать и долбить. Потребовалось до 23 декабря 1827 года, чтобы перевернуть 5-футовую (1,57 метра) каменную плиту (рис .: bd-ac) для работы на нижней стороне чаши (рис .: ba down). После завершения строительства нижней части 225-тонную плиту пришлось снова поворачивать с помощью 23 подъемников и с помощью 100 рабочих. Этот процесс был завершен 26 апреля 1828 года; затем раковина была выдолблена до 4 августа."

    И там же написано, что была мода перемещать из Египта символы власти из гранита.

    А нашу чашу не мерил не знаю. Но на других фото она ровная. Надеюсь найдутся энтузиасты из Питера возьмут лазерную рулетку и измерят.
     
    Последнее редактирование: 16.03.20
  9. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    698

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    Представляю какие тут разгорятся споры лет через двести о происхождении "гранитного" бордюра в Москве времен Собянина... :aga:
     
  10. Иволга
    Регистрация:
    21.09.08
    Сообщения:
    1.486
    Благодарности:
    5.934

    Иволга

    Жаль,некого ужалить

    Иволга

    Жаль,некого ужалить

    Регистрация:
    21.09.08
    Сообщения:
    1.486
    Благодарности:
    5.934
    Адрес:
    Москва
    А вы внимательно? Во всех источниках пишут, что Бетанкур не принимал личного участия в возведении колонны, использовали чертежи его подъемных механизмов, поэтому и упоминают.
    Бегррова привели в пример вы сами. Теперь это не вписывается в вашу версию?
    У Монферана не указана точная дата рисунка, написано 30е годы.
    И еще, тщательнее выбирайте слова при общении:nono: