1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разбираю ошибки установленного теплого пола

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Pavelv, 27.02.20.

  1. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Разбираю ошибки установленного теплого пола
    Уважаемые участники форума
    делюсь своей историей установки теплого пола и взываю к коллективному разуму по устранению выявленных ошибок.
    Система выглядит следующим образом:
    - коллектор Valtec на 8 выходов
    - цирк насос ups 25-40 180 (первая ошибка)
    - труба 12мм полиэтилен (вторая ошибка)
    коллектор работает на следующие ветки:
    - с. у. 1этаж - 20 метров
    - с. у. 2этаж - 35 метров
    - пом. 1 - 73 метра
    - пом. 2 - 150 метров (самая большая ошибка)
    - пом. 3 - 85 метров
    - пом. 4 - 95 метров
    ситуация усугублена антифризом на пропиленглиголе -30

    Работает это следующим образом:
    нормально прогреваются с. у. 1 и 2 этажа и ветка на 85 метров.
    ветка на 150 метров прогревается если закрутить расходомеры до минимума на остальных.

    Сделал расчеты в программе valtec и пришел к выводам что насос нужен как минимум 25-60 180 а лучше 25-80 180 который по неизвестным причинам стоит вдвое дороже.
    Данные получились следующие:
    общее количество метров труб 458
    нагрузка Вт 3878
    расход кг/с 0,111
    скорость м/с 0,933
    ДР, Па - 35093

    Вопросы:
    - приведет ли увеличение насоса до 60 или 80 и к нормальной циркуляции в указанных ветках.
    - имеет ли смысл переплата за насос Alfa 2L вместо UPS, доводы за - меньшее энергопотребление, большее количество режимов. доводы против - цена по сравнению с UPS
    - протянет ли сам коллектор такой расход: там стоит 3х ходовой клапан на термоголовке подачи с клапаном подмеса kv (сейчас установлен на значение 4,8) также имеется обходная трубка с регулировкой и в настоящий момент закрыта.
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Если бы сумели выполнить гидравлический расчёт, то получили бы ответы на все вопросы.
    Имхо. в данном случае желательно все изменения производить на основании гидравлического расчёта.
     
  3. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    в программе valtec сделал гидравлический расчет там учитывались все необходимые параметры. Результаты расчетов привел в сообщении
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.015
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.015
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    Ну раз начали считать - у любого насоса есть харки: напор и расход. они объединяются в номограмму, с учетом трех скоростей режима.
    вот по ней и выбирайте требуемый насос. рабочая точка должна быть примерно в середине.
    а цена - это расплата за ошибки)
    по поводу целесообразности - посчитайте, исходя из тех же харок производителя.
    и коллектор у Вас на 8 а петель указано 6
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немного не понимаю ваш текст), но скорей всего вам поможет смена нсу и насоса, а также смена или разбавление антифриза)
     
  6. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я посчитал и выявил что насос нужен 25-80 180 тогда в номограмме я буду примерно посередине, с насосом 25-60 180 буду в самой верхней точке, без запаса, что наверное нехорошо.
    Вопрос по насосу Грюндфос UPS или Alpha 2? что посоветуете?

    Я переживал что будет крайне негативная реакция сообщества на ветку в 150м. и ответы в стиле - да ее ничем не прокачаешь) здорово что это не так.
     
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно прокачаешь, просто с каким расходом и какой ценой)
    если есть деньги на альфу - ставь, просто зачем она нужна ?
    на тп будет автоматика ?
     
  8. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    про Альфу думаю исходя из потребления электричества - там 55ватт получается а UPS кушает 165ватт при одинаковых, как я понял, насосных характеристиках. Разница в цене между Альфой и UPS - 4 тыс. р. - наверное это когда нибудь окупится.

    Автоматики скорее всего не будет, не вижу смысла в ней для теплых полов т. к. слишком долго они реагируют на автоматику ввиду большой тепловой емкости.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.015
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.015
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    Тем не менее - реагируют.
    автоматика на них ограничивает перегрев но требует преднастройки все равно.
    (165-55)*24*365*3.37/1000=3247р. те по Вашим цифрам почти за год и окупятся.
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. отопление работает 6-7 месяцев.
    2. чудес не бывает, вы характеристики то сравните у 25-80 альф и 25-80 упс.
    сколько Вт подали в насос, столько он кубов прокачал)
    смысл альфы только если есть регулировка тп и при зажимании приводов насос сам снижает мощность
     
  11. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    оба насоса давят на 8 метров. альфа только пропускает 3,4 м3ч а UPS пропускает 8. У меня по гидрорасчетам получилось 0,6 м3ч и 4,57метров
    как я понял разница в потреблении достигается за счет технологии постоянных магнитов в Альфе, это минус одна обмотка и видимо за счет этого требуется меньшее количество ватт
     
  12. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Дополняю тему результатом - куплен и установлен насос Альфа 2 25-80-180 в итоге получена нужная циркуляция по контурам и вроде бы даже контур на 150м. вышел на проектные 4м.с. циркуляции. с насосом 25-40-180 результат в этой ветке был на 0,5м.с. т. е. фактически никакой циркуляции.
     
  13. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повезло, легко отделались)
    почем нынче 25-80 альфа ?
     
  14. Pavelv
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8

    Pavelv

    Живу здесь

    Pavelv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    да, сам рад. Брал за 14500 в интернет магазине.

    Осталось теперь решить вопрос с общей циркуляцией и наступит наконец тепло, вопрос задал в соответствующей теме. https://www.forumhouse.ru/threads/498508/
     
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.431
    Благодарности:
    10.377
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :aga:, а вам точно нужны все те ок ? вы же всё равно переключаете всё врукопашную,
    если да, смените их на полнопроходные краны и возможно чудо случится.
    ну и радики отбалансировать.