1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,67оценок: 12

Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 25.02.20.

  1. Garry29
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147

    Garry29

    Живу здесь

    Garry29

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Архангельск
    Если домик именно дачный, то ИМХО (если не севера с суровым климатом) и 150мм за глаза, Вы ведь в -40 не поедете на дачу? А вот если дом для ПМЖ то лучше 200+50. утеплитель 200 работает хуже чем 150+50.

    В каркасном доме живу сейчас, мансардный скос 150+50 на горизонтальных брусках, пароизоляция, ОСП 8мм, потом ГКЛ под штукатурку и обои. Где новая стройка планирую так-же но 200+50.

    Монтировал один 17 пар стропил (34 шт) из доски ЕВ 200*50 (тяжелые капец), длина ноги 560. Ушло два рабочих дня. Но у меня и высота конька 4м над полом второго этажа и пролет 4.5 почти. Если меньше пролет и высота то вообще проблем нет.
     

    Вложения:

    • DSCN4061.JPG
    • DSCN4070.JPG
    • DSCN4074.JPG
    • DSCN4877.JPG
    • 00a.jpg
    • 02.jpg
    • 05.jpg
    Последнее редактирование: 22.11.20
  2. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    14.989

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    14.989
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дачняй, зима. Это ладно, но нужно быть большим любителем летом жить, под 150мм минваты в стропилах
     
  3. Garry29
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147

    Garry29

    Живу здесь

    Garry29

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Архангельск
    В большинстве "классических дач" в СНТ, которые уже в сентябре или октябре покидают, между стропил вообще утеплителя нет, и там где шифер или ондулин никаких повышеных температур не наблюдается, если Вы про защиту от жары.
     
  4. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    4.046

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    4.046
    Адрес:
    Беларусь
    В Архангельске возможно и не наблюдается. Страна не заканчивается за вашим порогом. ;)
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    3.789

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    3.789
    Адрес:
    Москва
    Сомнительный пример, "как надо".:(
    Что-то я не помню, чтобы по нормам, в 4-м снеговом районе на пролет "почти 4.5" можно было поставить стропила 200х50 со стандартным шагом под утепление.
    Разве что, с углом ската больше 40 градусов.
     
  6. Garry29
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147

    Garry29

    Живу здесь

    Garry29

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Архангельск
    Пример про монтаж одному, а не призыв к клонированию 1 к 1 не зависимо от условий
    Архангельск, 150 кг/м2 норматив при угле крыши 0-22 градуса (у меня ~30), стропила 38*190 c шагом 60 на пролет 323см по таблицам с ФХ те-же 150кг, доска 50x200 при пролете 401 держит ту-же нагрузку по расчетам, дом (8.75м/2)-15см стена под конек - 15см=401см.

    + нет снегозадержателей
    + кровля металлочерепица (а не ондулин или шифер)
    + стены коридора поддерживают кровлю

    Ну а самое главное, что по факту 90% домов с аналогичными пролетами, строят с доской 150, а пролеты где-то и метр, те-же хрущевки, т. к. на кровле скатной, снега 10 см максимум бывает. Так-что в моем случае запас по прочности в несколько раз. Снега под метр на кровлях, только там где холодные чердаки + шифер, все охотничьи избы где завозят на снегоходах профлист не копят столько снега. У себя даже на ондулине и 10 см не видел за 7 лет (добавлено - спиз$ел, в фотоархиве порылся, снимок где сантиметров 15 нашел)
     

    Вложения:

    • DSCN0054.JPG
    Последнее редактирование: 22.11.20
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    3.789

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    3.789
    Адрес:
    Москва
    Наполеон спрашивает генерала:
    — Почему вы сдали крепость?
    — На то есть много причин. Во-первых, у нас не было пороха...
    — Этого достаточно.
    С этого, нужно начинать. Я же написал, "по нормам".
    По самой свежей карте, Архангельская область лежит в 4-5 снеговых районах (200-250 кг/м2 нормативной нагрузки, 280-350 кг/м2 расчетной).
    Garry01.png
    Изменение №2 к СП 20.13330.2016 дало некоторую поблажку - непосредственно для города Архангельск, нормативную нагрузку можно считать "всего":aga: по 180 кг/м2. Расчетную, соответственно 252 кг/м2. Это, до угла 30°, включительно, и, насколько я понимаю, в границах населенного пункта. Остальные районы - по карте, т. е. минимум 200 кг/м2.
    При угле 30°, положено еще проверять стропила при µ=1.25, то есть при расчетной нагрузке 315 кг/м2.

    Не подскажете, откуда взялась величина 22 градуса и диапазон 0-22°? В СП 20.13330 они, вроде бы, не фигурируют.
    Каков период наблюдений? 50 лет? Или больше?
     
    Последнее редактирование: 22.11.20
  8. Garry29
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147

    Garry29

    Живу здесь

    Garry29

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Архангельск
    Мне сейчас 38 лет, ну может последние лет 20 на это обращаю внимание
    Уже не помню, смотрел снеговую нагрузку по Архангельской области, Коми итд
    Ну выходит что у нас в городе, 95% домов, включая многоквартирные, надлежит снести, или как минимум переделать крышу. Оставшиеся 5% это дома с плоскими ЖБ перекрытиями.
    Примерно то-же самое, даже 200ю доску удалось купить на одной единственной лесопилке, и то практически под угрозой физической расправы с владельцем пилорамы, была-бы 250я купил ее, но не из соображений прочности, а для утепления.
     
    Последнее редактирование: 22.11.20
  9. Чубакка
    Регистрация:
    03.02.18
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Чубакка

    Участник

    Чубакка

    Участник

    Регистрация:
    03.02.18
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Стропила по калькулятору 150 проходят. Регион Подмосковье, домик дачный. Я уже построил маленький домик 6*3 своими руками, доска 200 там была только одна, и устанавливая ее в одиночку вкачестве коньковой я для себя решил избегать подобных решений в будущем). В будущем доме побольше из 50*200 планировал делать только полы)
     

    Вложения:

    • IMG_20200523_011251.jpg
  10. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    2.761

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    2.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос в бюджетном варианте должен стоять не между "идеально"/"полная фигня", а между допустимо и недопустимо.
    И даже из одних и тех же материалов, можно построить допустимую постройку и недопустимую. Разница будет никак не 50% от стоимости при этом. Максимум 10-15%.
    Часто всё упирается в сырую доску, пароизоляцию и планировку не соответствующую пиломатериалам.
    С доской решается просто - не спеши, купи доску ЕВ за пол года до стройки, сложи в штабель. Жди. Через пол года будет сухая доска. То что она не строганая - уже не так критично. Внутренняя отделка деревом - простит. Сайдинг снаружи - тоже. Американская схема каркаса менее требовательна к качеству доски. Если дом в один этаж - вообще заморочек никаких.
    Пароизоляция - чтобы гарантированно не перепутать - используй полиэтилен. Как бонус - меньшее количество стыков.
    Снаружи - обшить ОСБ - она у нас не очень высогоко качества, что даже к лучшему - пар хорошо пропускает, жесткости будет достаточно.

    У нас как правило наоборот - "есть 500" - "хочу дворец и завтра"... объясняешь почему так не работает - многие не верят.
     
  11. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    3.539

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    3.539
    Адрес:
    Москва
    Верю, но на доске не хочу экономить, а вот на фанере, которая растет в цене как на дрожжах, очень хочется. Поэтому вопрос, для внутренней плитной обшивки ОСП вообще не приемлемо? Это я к тому, что вы про качество написали.
     
  12. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    10.418

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    10.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Приемлемо, но только либо изнутри, либо снаружи, и исключительно по стойкам каркаса.
    image.jpeg DSCN1417.JPG IMG_6989.JPG
     
  13. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    3.539

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    3.539
    Адрес:
    Москва
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    25.162

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    25.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Тэррия, при использовани OSB нужно отдавать себе отчёт, что никакой саморез в ней держаться не будет. В 9 мм - однозначно, в 12 мм - есть шанс, а толще бить на стены могут себе позволить лишь Избранные.

    PS. Формально кажется по канадским нормам ФСФ может вообще быть 6.5 мм. Там есть тонкости, но формально - и можно и достаточно для функции силовой обшивки.
     
  15. _Lucius_
    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    105

    _Lucius_

    Живу здесь

    _Lucius_

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    В итоге снова тоже самое. Строим некачественно, даже понимая это. Главное дом большой.