Каркасный дом. Как надо и не надо - 3

@Desh04, с такой доской прогоны я бы больше 2 метров не делала лучшее 200*150 и тогда пролеты до 3 метров, но 2,5 оптимально

 

@Desh04, это "элементарно". См. https://www.forumhouse.ru/threads/474661/ примерно с шестой страницы.

PS. Общее замечание. Прогиб нужно рассчитывать как 1/360 от всех нормативных величин нагрузок, физиологический прогиб для обвязки я не знаю как считать. Если сделать как обычно - будет так же как обычно шататься. И не говорите что Вас не предупредили! Однако это только необходимо, но не достаточно.

 

У шведов 1/900 для обвязки

 

@svg2000,
Спасибо, но...есть все таки какие-то таблицы\расчеты, чтобы понять что лучше? Так то я у 20 людей спросил, каждый сказал по своему. Кто-то предложил совсем рисковые варианты типа 100х150, кто-то говорит надо 200х200, страхуется. А понимания то так и нет. А если я, например, воткну еще труб, набью цементом, наварю оголовки, и будут прогоны всего 1.5 метра, вместо трех, то три доски 50х150 подойдут в качестве обвязки? А если вместо обвязки швелера наварить и сразу на него стены ставить? В общем вопросов тьма, поэтому хочется какие-то расчеты увидеть, дабы и самому тоже просчитать различные варианты...

 

@Desh04, в обозначенной теме как раз идёт речь о расчётах.

Альтернативно, если район строительства не сильно снежный, можно воспользоваться таблицами в СП 31-105-2002, если правильно помню Б. 9 для одноэтажного и Б. 10 для мансардного/двухэтажного.

 

Тут надо понимать... Есть "безрасчётный метод" по таблицам в СП 31-105-2002, есть расчётный по проекту.

Но беда что в том, что в другом методе такая, что все "хотелки" надо учесть заранее. Либо изначально делать с перезапасом по самому плохому случаю.

Я могу ошибаться, но 89е сваи под дом не ставят, даже если кто-то делал предварительное бурение. Максимум под террасу.

Все остальное уже будет компромиссом.

 

значит подойдет Таблица Б-9

 

@Valery12, таблицы не учитывают нагрузки от стропильной системы. Поэтому нужно использовать Таблицу Б-10.

 

А тогда какой смысл в таблице Б-8?

 

@Valery12, читаем внимательно Когда прогон собирает нагрузку от ОДНОГО перекрытия. Это не таблица для обвязки, это таблица для прогонов в перекрытиях.

 

Мужчины в очередной раз прошу помощи….

Продолжаю рисовать дом (Саратовская область)
Расчётные нагрузки снеговые 1,7 кПа
2 этажа + плоская кровля

Общий план

Строить собираюсь из сухой обрезной 40*150, сейчас изучаю подробно все что связано с стройкой и хочу сделать максимально по СП.
Подскажите есть комната со вторым светом, а в ней стена с большими окнами на красивый закат.
Собирать её хочу сразу в два этажа, обшивать OSB 15мм
Окна ПВХ или деревянные, с тяжелым стеклопакетом (не открывающиеся все).

Нарисовал макет, имеет право на жизнь? Или надо менять каркас 40*200?



Проем 1758мм по таблице Б-13, 2 перемычки 40*200 перекрывает с большим запасом. Также брал файл экселя с данного форума по расчету балок и там 40*200 хватает до нагрузки в 600кг/м2. Но меня смущает что два окна большие через одну стойку и то, что окна стоять над другими окнами.

Также есть вопросы
- стоит ли врезать одну общую перемычку, с одной из сторон, что также уменьшит толщину стойки до 110мм
- не нужен ли хидер под второе окно?
- все хорошо с каркасом или есть ошибки?

 

@antonkuzichev, если ширина проема (окна) более 1200 мм., то хедер должен опираться на 2 стойки с каждой стороны окна.
Ну, и общая жесткость такой (их) стены (ен) вызывает сомнение, т. к. S проемов более 30% от S стены, и нужно делать т. н. "портал".

 

@antonkuzichev, данная конструкция выходит за рамки безрасчётной технологии предлагаемой СП 31-105-2002. И даже IRC сюда не натянуть. Виной всему - большая площадь проёмов (она должна составлять до 30% что бы воспользоваться безрасчётным методом). Идея использовать стойки во всю длину - правильна, но не достаточна. Если смотреть типовые решения то там будет сплошная жесть, и металлические растяжки и анкерные крепления к фундаменту. Необходимость в перемычках над окнами и возможность использования таблиц - сомнительна пока нет проекта стропильной системы.

А если кратко - только к Конструктору!

Как вариант можно обеспечить возможность закрепить цельный лист OSB/ФСФ у углов, и смотреть что скажет на это IRC 2018.

 

@antonkuzichev, Не делайте так окна, будет убого, разделите их нормально хотя бы на 40 см и будет вам счастье

 

Ох, спасибо что помогаете...
И прошу прощения что вынуждены отвечать на простые вопросы для вас, но такова участь всех специалистов...

И начну с простого...
1. Везде встречаю фразу что при наличии финского ригеля в 200мм (для первого этажа) и 150мм (для второго) можно делать проемы до 1200мм не задумываясь. Но у меня тогда вопрос как часто можно делать проемы с шагом в 1200мм?

2.

А можно узнать чтобы в дальнейшем не было ошибок откуда это требование?
Так как СП гласит "Для концов перемычек, полностью опирающихся на стены, предусматривают опорную поверхность не менее 38 мм для перемычек пролетом не более 3 м и не менее 76 мм для перемычек пролетом более 3 м.". То есть до 3 метров нужна 1 стойка. Хотя с тем что Вы пишите я уже встречался и даже задавал вопрос...

3. Про 30% от стены, тоже читал забыл... Но можно тогда пояснить... что даст если скажем эту стену увеличить по ширине метров на 6... В условия я тогда попаду, но как я понимаю проблема то именно от нагрузки сверху, а что даст более длинная стена? Кроме того что как раз придется собирать доску и если сделать это не верно, то уменьшит надежность...

4. Вопрос про иную стену и он выходит из предыдущего в 30%. Скажем есть стена 1,6*2,7 S стены =4.32 м
И в нее надо вставить дверь, она входная... 900мм, проем должен быть 985мм*2155мм то есть S двери 2.12м. Получается ставить нельзя ? И пока не расширишь ее на метр, дверь в ней под запретом?

После ваших слов, решил немного поменять стену, уменьшил проемы... и сделать полный ригель, вот бы найти где то информацию про финский каркас, как часто там ставят окна

А также как мудро заметил svg, ведь многое зависит от того как пойдут стропилы

Прилагаю схематичную картинку, кратко, стропилы будут идти вдоль этой стены, пока не считал но предварительно по калькулятору @svg2000 250*50 с шагом в 300 на длинных перегонах ... или двутавр...

А вот новая схема каркаса

и вот так пойдет OSB


@МаксимКазаков
эстетика это очень важно для меня и я за прототип взял вот такую стену...
а также как только дорисую каркас буду делать макет дома, что позволит мне понять еще ряд моментов, а также трехмерно увидеть дом...