1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 11

Отопление кондиционером - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Satyr666, 21.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Верно, расчет через линейную амортизацию (может кому пригодится https://www.forumhouse.ru/posts/25718349/) дает в показательную стоимость единицы тепла 1 кВт-ч, в которую уже включена и стоимость электроэнергии и стоимость оборудования, и далее не сложно посчитать сроки окупаемости, но в любом случае необходим расчет теплопотерь, расчет целесообразности проведения утеплительных мероприятий и собственно анализ предлагаемого оборудования, что и за сколько оно может покрыть)
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  2. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    2.245

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.410
    Благодарности:
    2.245
    Адрес:
    Вологда
    Любые расчёты окупаемости тепловых насосов надо приводить исключительно к конкретному объекту. Ибо на одном объекте тепловой насос может не окупиться никогда, а на другом, стоящем рядом, окупится за пару лет. При одинаковой цене на э/энергию надо уже смотреть на теплопотери. И на возможность их сократить. На каком-нибудь каркаснике, утеплённом по финским нормативам, ТН может или не окупиться или, к моменту износа, окупиться на такую смешную сумму, что возня и свечь не стоит.
    А вот взять “классический” российский дом из 90-х: дом из силикатного кирпича, с мансардным этажом, стоящий или на не утеплённой плите или ленте. То есть дом с классическим набором ошибок с точки зрения сбережения тепла. Да ещё и с небольшими свесами на крыше, и это не даёт утеплить стены. Газа нет. Сидят на твердотопливном котле, а кочегарить задолбало. Что делать? Вот тут и нужен ТН. Поэтому много раз говорил и ещё раз повторюсь: чем выше теплопотери дома, тем больше необходимость в ТН. В любом, хоть гео, хоть воздух-вода, хоть в кондее.
     
  3. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316
    Еще рекомендация - если у вас мало но больших помещений - кондеи годно.
    Если куча мелких комнатушек - забудьте.
    При кондеях каждое помещение за внутр блок + трубы + монтаж 40+тр
    Радиатор/теплый пол + подводящая труба, работа ~15тр на помещение.

    С наружными блоками макс. 5 дырок. Дальше или брать на 8, но они еще дороже чем 2 по 4. Или несколько блоков. Но 2 блока по пол мощности много дороже чем один полной мощности.
    С воздух-вода проблем нет - ставь коллектор на сколько хочешь дырок, каждая лишняя дырка тысяча-полторы
     
  4. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    Добрый день. возникла идея поставить кондиционер с возможностью обогрева.
    сейчас имеется теплый пол во всем доме, ночью работает электро котел, днем дизельный. на ГВС ЭВ который днем также подогревается вторым контуром дизельного котла. дом каркасный, 250 стены, 300 крыша, но большая площадь остекления. внутренний блок расположить на против больших окон на высоте 3,5 метра от пола, тем самым создать вроде тепловой завесы зимой и холодной летом. хотелось бы меньше возиться с соляркой или полностью отказаться. также в межсезонье или холодные дни летом не включать котлы, а подогреть кондиционером. план дома
    КОН.png
     
  5. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    15.944

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    15.944
    Адрес:
    Истра
    А чем солярка не угодила - течет себе и течет? :)
    Примерно с Вашим планом дома, только сильно меньше по площади (1 эт - метров 40) у меня стоит кондиционер справа, где у Вас наверное остекление.
    Продувает гостиную и 2 спальни. Если в спальне поставить потолочный вентилятор (у меня стоят), то продувает (отапливает) лучше. Пробовал в прошлом ноябре-декабре, разница с вентилятором и без 2 градуса, при этом в спальне с вентилятором на 2 градуса меньше, чем в гостиной.
    Это я к тому, что у меня дует в строну комнат, и мне понравился эффект. А Вы, насколько понял, хотите в противоположную строну дуть.
     
  6. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    @Rwd111, канистры носи, переливай в бочку (она в котельной) еще надо поехать купить. когда на дом было 5кВт дизель выручил очень сильно сейчас бы я его не стал бы ставить.
    именно вправо и есть желание дуть, да и возможности для установки внутреннего блока не так много, справа практически стеклянная стена. желание одним кондиционером топить весь дом нету.
     
  7. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    Дрова и печь были в планах. Но в итоге из за не возможности вывести дымоход без нарушение норм от этой идеи отказались.
    Кондиционер для охлаждения хочется так как летом с 13 и до 21 в окна светит солнце, а площадь остекления вместе с кухней получается под 20 м².
    Были мысли о Купере серия артик, или может по дешевле что то взять?
     
  8. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Краснодарский край
    @zzloyi, Сначала наделают окошек, а потом вот это вот. Соседке закладывал окно - на фасаде осталось, а внутри пеноблок. Довольна была. Счас дом продала - новый сосед обратно разобрал. У себя в прошлом доме тоже хотел одно так заложить, руки не дошли, а по сути там и так всё время плотно закрытые шторы.
     
  9. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Что касается экономической нецелесообразности серьезных капиталовложений в утепление, у меня не финский дом и не из 90-х, типовой советский одноэтажный дом серии М-55, разработанный государственным проектным институтом по малоэтажному сборному строительству при Госстрое СССР, в котором по моим расчетам при текущих ценах на электричество и при минимальной сезонной теплопроизводительности теплового насоса SCOP=2 на окупаемость утепления стен пенопластом потребуется 14 лет, на утепление полов - 49 лет, окупаемость же обновления типовых советских окон с двойным остеклением в раздельных переплетах на стандартные пластиковые окна с однокамерными стеклопакетами наступит через 82 года, а с двухкамерными с аргоном внутри и k-покрытием - аж через 138 лет!)
     
    Последнее редактирование: 02.03.20
  10. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316
    Стереотим, не так дороже окна.

    Я поставил с 'мультфункциональным пакетом' - как на стеклянные фасады административных зданий, там несколько стекол с металлизацией, 3 стекла по 4мм, весь пакет 40мм.
    Окна в сборе вышли всего на 20% чем с самым дешевым стеклопакетом.

    Есть правда небольшой минус - у этих стеклопакетов светопропускание всего 66% - невооруженным глазом видно. И очень сильный зеркальный эффект из темного в светолое. Днем что в доме не видно, ночью наоборот - улицы не видно, но снаружи - аквариум -)

    Самый нижний вариант

    poster_scheme_tgu_dgu.jpg
     
  11. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    Таки к чему пришли? Заложить окна, купить печь и забыть о кондиционере?
     
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.316
    Сделать вообще стены из стекла, но кошэрного.
    Забыть о кондее, нафигачить теплых полов, поставить ТН воздух-вода
     
  13. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    @Satyr666, тёплые полы есть (ушп) повторю первый пост
     
  14. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    15.944

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    13.209
    Благодарности:
    15.944
    Адрес:
    Истра
    На чем расположить?
    На внутренней стене? На потолке? :)
    Подозреваю я, что в весь дом будет отдаваться, если посередине на внутренней стене расположить. Но у меня нет каркасника с кондиционером, бетон иль кирпич.
    Так что надо узнать мнение имеющих каркасник и внутренний блок на его стене.[/user]
     
  15. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    @Rwd111, на стене, она наружняя, из доски 195 мм сверху гпсокартон 15мм
     
Статус темы:
Закрыта.