1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 11

Отопление кондиционером - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Satyr666, 21.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Москва
    Отрицательная температура - это относительное, умозрительное понятие, для удобства отталкивающееся от точки замерзания воды. Потому смотреть следует на дельту между температурой испарения фреона и температурой окружающей среды, в которой находится наружный теплообменник.

    Испаряющийся фреон остужает наружный теплообменник немногим ниже 40 градусов "мороза". Чем теплее вокруг теплообменника, тем больше халявного тепла вбирает фреон. Чем меньше разница, тем меньше тепла отдает воздух.
     
  2. jay_123
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    4

    jay_123

    Живу здесь

    jay_123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Да, всегда про это забываю) Но если не умозрительное понятие, тогда нужно отталкиваться от абсолютного ноля, с такой точки зрения какая разница -25 или -40, но все равно -30 предел для кондея.
     
  3. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Москва
    Чем меньше разница температур между двумя физическими телами, тем ниже скорость теплообмена между ними. Большинство фреоновых смесей дают результат в железе -40 с небольшим. Это ̶р̶о̶д̶и̶т̶е̶л̶ь̶ ̶н̶о̶м̶е̶р̶ ̶1̶ первое физическое тело. Второе тело - воздух на улице. От этого и танец начинается.

    Поэтому у многих насосов можно встретить "переразмерянный" теплообменник в опциях - это один из путей ускорить переход низкопотенциального тепла во фреон (увеличить площадь контакта теплообменника с воздухом). Но вот металлы нынче дОроги...

    P. S. Краем уха очень давно слышал, что если пустить по циклу Карно угарный газ, то СОР будет стремиться к 10. Только вот последствия утечки... Поэтому подробностями даже не интересовался.

    P. P. S. Где-то видел заявление, что, мол, новый фреон горюч, но зато можно делать меньшего размера теплообменники... Похоже, это обман. Даже не маркетинговый, а просто обман...
     
    Последнее редактирование: 19.01.24
  4. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Кондиционеры Arctic, приложение выглядет так. Пытался подружить его с Алисой не вышло. Digma smart Lite скачал, но так и не понял как через него подключить кондиционер без сброса.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240120_193317_Ewpe Smart.jpg
  5. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.325

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.325
    Это кто сказал? На этой неделе было -34°. Митсу зубадан 50-й и СН 12-й работали с СОР примерно 1.2. Тепловой напор обычно устанавливают 5°, т. е. если Т воздуха будет -15°, то Т испарителя будет -20°. Минимальная температура, при которой ещё будет работать ТН - это температура кипения фреона плюс тепловой напор. Для R410-го и R32 это будет примерно -46°,
     
  6. jay_123
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    4

    jay_123

    Живу здесь

    jay_123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я сказал, извините, если что не так, это я условно. А вот подскажите, как определили, что COP 1.2 в -34? Если на глазок, то где 1.2, там и 0.8 будет.
     
  7. Sagoth
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    127

    Sagoth

    Живу здесь

    Sagoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пускай и 0.8. При такой температуре СОР вообще не важен, важно не замерзнуть. Т. е. важнее тепловая производительность, а не экономия. Благо таких дней, в отопительном сезоне, по пальцам одной руки пересчитать
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.917
    Благодарности:
    11.262

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.917
    Благодарности:
    11.262
    Адрес:
    Пермь
    Присоединюсь к людям, которые считают, что пофиг - 0,8 или 1,2. Для большей части страны (где -34 - это жуткий дубак и случается редко и не надолго) - главное чтоб кондиционер не умирал. А продолжал отапливать.
     
  9. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.325

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.325
    Я уже неоднократно писал, что у меня стоят датчики на ТН. Они выдают Т входящего, выходящего воздуха, а также электропотребление. Зная эти данные можно легко вычислить СОР. Пока испаряется фреон в испарителе, СОР не может быть меньше 1.
     
  10. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Москва
    Многоуважаемые форумчане, таки получается, что максимальный аппетит моего компрессора в 2000 ватт, с отдачей 4 квт тепла в минус 25, - это не такой уж и недостаток...
    Ибо при дальнейшем падении температуры, вплоть до - 40 (грубо), меньше чем 2 квт тепла минус какие-то потери кондей не выдаст :hello:
     
  11. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    334

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    334
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    это в теории
    на практике легко может быть, так как часть тепла улетает в атмосферу (трассы и т. д.)
    и разморозки к тому же.
    было бы все равно какой сор если бы тн вырабатывал в морозы столько же тепла.
    а воздушник в 2-2,5 раза меньше тепла выдает в -20 по сравнению с 0 на улице.
    а в -30 в 3 раза меньше выработка чем при 0.
    еще и потребление выше при этом становиться.
    морозы- нужно больше тепла. а по факту в разы меньше вырабатывает ТН. вот и приходиться тены гонять.
    не верите - посмотрите таблички кипения, мощности выходной, потребления на любые компрессоры.
    чудес не бывает, не будет в -20-30 хватать тепла ВТН если он не переразмерян раза в 3-4 конечно.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 22.01.24
  12. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Москва
    Речь о том, что в результате работы на сжатие вы будете получать только то количество тепла, которое является РЕЗУЛЬТАТОМ РАБОТЫ КОМПРЕССОРА за вычетом неких потерь и с мизерной прибавкой из окружающей среды. У меня компрессор на максимуме 10 ампер потребляет.
    Будет прибавка из теплообменника - хорошо. Не будет - 2 киловатта тепла в дом.
    До -40 с лишним будет машина работать.
    Какие ТЭНы?
     
  13. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.865
    Благодарности:
    5.912

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.865
    Благодарности:
    5.912
    Адрес:
    М.обл.
    И что в -40 будет хватать 2кВт тепла?
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, надеюсь ниже 35, НЕОЖИДАННО не будет, можно подготовиться.
    Во-вторых, подозреваю, Вы прекрасно знаете, что у меня три сплита.
     
    Последнее редактирование: 22.01.24
  15. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.865
    Благодарности:
    5.912

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.865
    Благодарности:
    5.912
    Адрес:
    М.обл.
    Да я чуть не про это. Я про то что тэны придется включать (отопление какое-то) при таком минусе. В этом году в Новогодние было не раз за -30, кондишн не выключал, но уж очень его было маловато даже для гостиной (35м)
     
Статус темы:
Закрыта.