1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 11

Отопление кондиционером - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Satyr666, 21.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Тут просто тема такая, что может не гнаться за навороченными моделями до -30, а взять например до -20, установить автоматизированный подогрев компрессора перед запуском, выпилить полосу строго под теплообменником ?
     
  2. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Вообще, агенты региональных центров Мракобесия и Пофигизма на каждом шагу встречаются, даже среди установщиков.

    То у них "зимний пакет" предназначен для работы зимой на обогрев, то у них разморозка производится за счет обратной откачки тепла из помещения, то вообще кондиционеры включать нельзя после -5, то фреон у них за 2 года переходит в несжимаемую форму... Заели, честное слово.

    Вам решать, но заводской подогрев компрессора скорее всего содержит в себе запрет на холодный пуск в прошивке.
    Вот Вы хотите и рыбку сьесть, и руками поработать. Выбор сложный, во многом лотерея. Прибавьте еще продавцов-консультантов из центров Мракобесия и можно ужаснуться.

    К сожалению, без тест-драйва на одну зиму сложно давать оценку данному оборудованию и делать выбор. Я пас.
     
  3. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Вот что вспомнил! Я когда напостоянку не жил на даче, у меня General держал тепловой фон +10 на кухню и санузел, а Мицубиши в спальне я включал через GSM розетку заранее перед приездом. то есть для него холодные пуски были почти каждый первый. и так четыре зимы.
     
  4. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Вот рекомендации производителя из руководства по установке зимнего комплекта на обогрев:
     
  5. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Вот рекомендации производителя из руководства по установке зимнего комплекта на обогрев:
     

    Вложения:

    • Zimnii-Komplekt.png
  6. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Во первых, не нашел там ничего про "зимний пакет". Зимний пакет - это изначально колхоз!

    И предназначен он для стабилизации работы и предотвращения поломки компрессора при работе на ОХЛАЖДЕНИЕ при ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ температурах. Это очень специфическая ниша продукции - как правило, для серверные комнат. Но ловкие продавцы стали впаривать доверчивым людям этот колхоз. "Вы же зимой будете включать? Значит нужен "ЗИМНИЙ" пакет! Деньги в кассу!

    Возможен вариант, что сейчас стали торговать "зимними" "комплектами" для обогрева - но это другое, и все равно колхоз!

    Во вторых, русскоязычные не рассматриваются. Я вам могу тоже при желании найти русскоязычный мануал по установке, где на полном серьезе вместо вакуумации прописывался для установщиков "метод пшика"
     
    Последнее редактирование: 26.12.23
  7. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Вот тут-то и не сходятся данные, по моему расчёту для разогрева компрессора требуется от 200 до 500Вт*ч и ни в каким бытовых кондиционерах я не встречал подобного.

    Или что-то неправильно считаю или кондиционеры стартуют при отрицательных температурах компрессора зимой.
     
  8. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Вот мои расчёты:

    1,163Вт*ч требуется для нагрева 1 литра воды на 1 градус.
    Теплоёмкость воды 4,1806
    Теплоёмкость нефтяных масел 1,670—2,010
    4,1806/2,010=в 2,0799 раза меньше или 0,559161Вт*ч на 1 литр для нагрева на 1 градус.
    Теплоёмкость меди 0,385
    4,1806/0,385=в 10,858 701 раза меньше или 0,107 103Вт*ч на 1 кг для нагрева на 1 градус.
    Теалоёмкость стали 0,468
    4,1806/0,468=в 8,932 906 раза меньше или 0,468Вт*ч на 1 кг для нагрева на 1 градус.
    Буду считать нагрев компрессора с -30 до +5 градусов по Цельсию.
    Компрессор на 18 000 бту весит 15 кг из них:
    1 0,9 кг масла. 0,9*0,559161*35=17,613572Вт*ч для нагрева 0,9л масла с -30 до +5.
    2 1 кг докипатель.
    3 Около 3 кг меди. 3*0,107103*35=11,245 815Вт*ч для нагрева 3 кг меди с -30 до +5.
    4 10,1 сталь. 10.1*0,468*35=165,438Вт*ч для нагрева 10,1 кг стали с -30 до +5.
    Общий нагрев 14 кг (без докипателя) компрессора с -30 до +5:
    17,613572+11,245 815+165,438=194,297387Вт*ч
     
  9. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    14.829

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    14.829
    Адрес:
    Истра
    Лет где-то 10 назад, или больше, искал на Адриатическом море установщика кондиционеров с вакууматором. На меня народ смотрел как на идиота :flag:
    По их мнению - это не установка, где надо больше сверлить, шпаклевать и тяжести поднимать, а уже "ремонт", где шибко умные, по сравнению с установщиками. И парадокс - эти не хотели тяжести поднимать и сверить.
    А обоих сразу вызывать - жаба сильно душила.
    /на сегодня скажу, что скорее всего я б лучше поставил :aga: по крайней мере меньше бы грязи и разрушений было/
     
  10. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Разумеется! Если масло синтетическое густеет ближе к -40 - 45 градусов, зачем греть компрессор до +10 ?
     
  11. Webviz
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352

    Webviz

    Живу здесь

    Webviz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Минская обл.
    Кругом пишут и говорят, что пуск компрессора при отрицательной температуре как минимум сокращает срок эксплуатации, а в ряде случаев может и сразу вывести компрессор из строя.
     
  12. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Вот я все свои сплиты сам и ставил... на самом деле все просто объясняется... Вакуумация - это не только удаление воздуха из трассы, а еще и "мягкая" проверка на утечки. После откачки минимум через полчаса манометр должен показывать неизменное разрежение в трассе. А это время! Цигель цигель! У установщиков сезон! Два, а то и три сплита в рабочий день! Даешь! Это ж деньги!
     
    Последнее редактирование: 26.12.23
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Москва
    Развернутый ответ на это займет много места, сомневаюсь в результате.

    Мой реальный опыт - есть. Я им поделился. 12 лет сплиту с подогревом 50 ватт. Сплит живой.

    P. S. В краткой форме, аналогия... Сейчас на каждом шагу продаются устройства для производства "водородной воды" Для употребления внутрь. Вы себе купили? Если купили, могу предложить ̶г̶о̶в̶о̶р̶у̶н̶а̶ ионизатор антиматерии по цене обычного бытового ионизатора воздуха.
     
    Последнее редактирование: 26.12.23
  14. JuliaPivovarova
    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.278

    JuliaPivovarova

    Живу здесь

    JuliaPivovarova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.278
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Напишу тут интересный момент. может кому пригодится.
    У меня тепловой насос/кондиционер с evi компрессором от Rovex 24й для отопления зимой 1 этажа и дополнительно на втором стоит простенький инверторный dexp 12й до -15 (точнее их даже 2, но работает постоянно один).
    В целом до -10 нормально.
    Но заметила, что у dexp внешний блок начинает гудеть после -5 где-то. Честно сказать думала, что где-то намерзает вентилятор или еще какая-то ерунда и нужно установить подогрев поддона.
    Пока у нас не вырубили свет и мы этот dexp не запитали от генератора. И он внезапно не перестал гудеть.
    Короче говоря оказывается он гудит, когда напряжение в сети меньше 200, а на этой фазе такое бывает. Перекинула его на другую фазу и проблема гула ушла.
    Забыла написать, что Rovex падение напряжения даже до 170 не мешает греть дом, но у него и в инструкции написано, что может работать при пониженном.
     
  15. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.466
    Благодарности:
    3.308

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.466
    Благодарности:
    3.308
    Гудит как ? на разной частоте пропорционально оборотам компрессора ?
    Или постоянно на 50Гц сети гудит ? На дросселе APFC похоже сэъкономили китайцы)
     
Статус темы:
Закрыта.