1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочу поставить теплоаккумулятор, подскажите

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Vitosbbc, 19.02.20.

  1. Vitosbbc
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Vitosbbc

    Участник

    Vitosbbc

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кушва
    Хочу поставить теплоаккумулятор, подскажите
    Живу в своем доме, отапливаюсь электричеством. Дом 70м2 первый этаж ТП+Радиаторы (на всякий случай сделал), мансарда 40м2 радиаторы (с того же коллектора что и радиаторы на 1 этаже).
    Так вот задумался об обогреве по ночному тарифу. Имею эл котел протерм скат 12квтк нему хочу поставить Протерм термолинк для настройки включения котла в ночное время и управления им
    Начитавшись форумов и насмотревшись видео представляю себе систему так как нарисовал. На ТП сразу оговорюсь будет стоять трехходовой клапан, просто его не нарисовал. (в будущем идеальней хотел бы еще поставить сердоприводы)
    Безымянный.png
    Так вот у меня несколько вопросов
    1) Нужен ли теплообменник внутри ТА или без него, касается как от эл котла так и на СО, как будет эффективнее
    2) На сколько литров делать ТА исходя из того что котел 12квт площадь отапливаемая 110 м кв
    3) Нужно ли ставить насос от ТА к гидрострелке и делать байпас между подачей и обраткой
    4) Нужно ли делать ветку обхода эл колет - СО для того чтобы когда теплоноситель в ТА остынет и запустится котел чтобы он сразу начал греть СО а не ждать пока нагреется ТА.
    5) Обязательно ли ставить 3х ходовой между котел - ТА
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет. ЭК, это не ТТК. В нем не надо поддерживать Т обратки выше +55.
    Ориентировочная емкость ТА - "10л на каждый м2 площади". Это, при хорошем утеплении дома.
    Теплопотери дома посчитайте. Потому что, котла 12кВт Вам может не хватить, чтобы за ночь "зарядить" ТА и, одновременно поддерживать температуру в доме.
     
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998
    Адрес:
    Донецк
    110м2 х10 л = 1100 литров.
    Тmax= 90*
    Т*min = 35*
    dT=55*
    55*х1100литров х1,163 =70,361кВт
    70,3361/ 12 кВт*ч=5,863 часа то есть на всё про всё 25, 644 кВт это количество эл. энергии которое может использовать на отопление дома в течении ночного льготного тарифа.
    70,361кВт /16 час. =4,3975кВт*ч или ~40Вт*ч/м2.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    25, 644кВт*ч / 8 час=3,2055кВт можно использовать на отопление дома в течении ночного льготного тарифа ежечасно. Или 29,141 Вт*ч/м2
    Т. е. ночью будет в доме холоднее (с учетом того, что ночью на улице более холодно, чем днем, - почти в 2 раза!)
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    25, 644кВт*ч / 8 час=3,2055кВт можно использовать на отопление дома в течении ночного льготного тарифа ежечасно. Или 29,141 Вт*ч/м2
    Т. е. ночью будет в доме холоднее (с учетом того, что ночью на улице более холодно, чем днем, - почти в 2 раза!)
     
  6. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    763

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    763
    @Vitosbbc
    Здравствуйте.
    В основном направление мыслей правильное.
    1. Теплообменные устройства не нужны. Они предназначены для контуров где другая среда - антифриз или другое давление.
    2. Объем сколько не жалко. 12 кВт в течении ночи 8 часов это 96 кВт°ч, ёмкость на тонну около 60 кВт°ч вмещает если остудить с 80 до 30 градусов что имея ТП не сложно. Так что 800-1000 нормально.
    3. Бак аккумулятор без теплообменников является гидрострелкой, просто подключаете контура к нему и все. Желательно разнести контура по высоте. Скажем если в баке четыре этажа выходов радиаторы подключаете к самому верхнему подачу, обратку к 2 снизу, теплый пол подачу к 3 снизу, обратку в самый низ. Котел подключается от 1 к 4.
    4. Байпас не нужен потому что
    5. Установлен трёхходовой антиконденсатный клапан и в бак поступает теплоноситель сразу высокой температуры и сразу поступает в радиаторы, а чуть позже когда слой спускается к 3 ряду окон и в теплый пол.
    Клапан для грамотной послойной загрузки бака обязателен, котел не вытянет нагреть воду снизу бака сразу до 70-80 градусов, значит ее надо смешать на входе в котел до температуры 55-60 градусов. Без клапана бак будет греться всем объемом постепенно, что неприемлимо.
    Желательно чтобы и контур теплого пола и радиаторный были смесительными, можно применить штоковые трехходовым клапана в связке с термоприводом и хорошим комнатным термостатом, это дешевле чем поворотные клапана с сервоприводами для управления которыми нужен специализированный контроллер.
    images (1).jpeg tvp-watts-termostat-wfht-lcd-s-datchikom.jpg
    Для управления котлом я бы советовал применить какой-то Зонт, например Н-1V, в нем есть возможность управления по датчику теплоносителя и можно по расписанию менять датчик, днём по теплоносителю вверху бака чтобы котел включился если бак опустел а до вечера ещё далеко, а ночью по датчику внизу бака чтобы тот заполнился донизу.
    Производитель бака любой кроме S-tank/Watermann, белорусы реально косячат. Я использую баки Sunsystem, привык к ним за много лет, но и другие варианты есть вполне достойные.
    Если что осталось неясным пожалуйста пишите.
    С уважением.
     
  7. Vitosbbc
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Vitosbbc

    Участник

    Vitosbbc

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кушва
    На счет теплообменников у меня мысли такие что, сделать его самому т. к. куда хочу ставить всю эту систему у меня проем 720 мм покупные на 800-1000 литров у меня не пройдут смотрел они в лиаметрах по 800 а то и больше и высота у меня ограничена 2100 (это у меня подвальное помещение), да и ценники на них большие, поэтому думаю сварить из оцинковки или нержевейки (чтобы прошел в проем или сварить на месте установки сразу), а теплообменники ставить для того чтобы в систему отопления не попадала вода из бака т. к. возможна коррозия со временем или еще что, понимаю что от нержавейки коррозии не будет но от сварки все равно пойдет корозия.

    В таком случае я все таки думаю теплообменники ставить, насколько с ними будет лучше или хуже? Или не париться по поводу коррозии?
    И вообще система которую я нарисовал она правильная или нет?
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.352
    Благодарности:
    17.814
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Какой конденсат?!?! Котел - электрический!
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998
    Адрес:
    Донецк
    :faq:
    https://www.forumhouse.ru/posts/4817130/:super:
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    9.006

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    9.006
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может проще стяжку ночным тарифом греть ? чем насосы клапаны та и тп. и тд.
     
  11. Vitosbbc
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Vitosbbc

    Участник

    Vitosbbc

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Кушва
    @Хортэк СПб, просто стяжку не вариант потому что при минус 20 долго на одной стяжке не протянеш. да и мансарда у меня радиаторы там темболее остывать сразу начнет
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.195
    Благодарности:
    23.967

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.195
    Благодарности:
    23.967
    Адрес:
    Калуга
    с 24 до 22 при - 20 остывает за ... 10 часов !
    не нравится цифра ?
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.332
    Благодарности:
    18.998
    Адрес:
    Донецк
    Не забываем указывать массу/объём камня, бетона из чего построен дом, у каркасников теплоёмкость = теплоёмкости воздуха = тепло инерционность никакая. Даже если взять старый добрый китайский термос, времён дружбы СССР с Китаем, залить чай\кофе с Т*=24* и оставить на 20*-м морозе на улице на 10 часов, колба может и не лопнет, но то что там будет никак не +22* точно. Желающие могут поэкспериментировать, если есть такой термос и не жалко, мороз = низкотемпературная камера холодильника или морозилка.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.195
    Благодарности:
    23.967

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.195
    Благодарности:
    23.967
    Адрес:
    Калуга
    Я пишу про возможность и про то, как она работает.
    ессно, должны выполняться некие условия но такие цифры имеют место быть в жизни.
     
  15. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    1.864

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Омск
    Может и проще, но с точки зрения регулирования температуры в доме система неуправляемая.
    Днем и на улице теплеет, и солнышко начинает в окна пригревать, а стяжке пола ведь не прикажешь не греть.