1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Консультации по звукоизоляции - 14

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 17.02.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    Не поленился - посмотрел спецификацию на блоки YTong - нет цифр, только слова что отвечает требованиям DIN4109

    upload_2020-9-3_21-42-1.png
     
  2. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    В самом стандарте требования к перегородкам - 53 дБ:
    upload_2020-9-3_21-47-35.png

    но вот для какой толщины перегородки это требование будет выполнено нигде не указано.
     
  3. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Архангельск
    Именно
     
  4. AlexMao
    Регистрация:
    01.09.20
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    AlexMao

    Участник

    AlexMao

    Участник

    Регистрация:
    01.09.20
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ.
    Данные показатели видел в обсуждениях выше.
    Получается одинаковы цифры по пгп (минумум отделки) и газоблокам 100мм.
    Но в реальной жизни скорей всего отличия есть.
    На сайте кнауфа по звукоизоляции не нашел параметров (может плохо искал).

    Если отбросить цифры то сильно лучше будет газосиликат 150 мм чем пгп 100 ?
    Конечно можно на пгп прикрепить акуборд, но будет ли лучше ?
     
  5. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Архангельск
    Плюс-минус тоже самое. Выбирайте по эксплуатационным характеристикам, как гвоздимость, например.
     
  6. Robut_
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    703

    Robut_

    Живу здесь

    Robut_

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    703
    Вам уже выше все расписали, добавлю:
    У ПГП или газобетона есть только один плюс: из них очень просто и быстро возводить стены даже полному новичку. Во всем остальном у них только минусы. Особенно по звукоизоляции - это одни из самых худших материалов, чисто исходя из законов физики, какие бы сладкие циферки по ним не писали производители.
    Если хочется нормальной тишины - это или грамотная перегородка по гипсокартону (интересно, почему их не рассматриваете?), или стена из полнотелого кирпича в два кирпича (но тут нужна оценка, выдержат ли вес такой стены перекрытия).
     
  7. Andrian79
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    6

    Andrian79

    Живу здесь

    Andrian79

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Калининград
    Живу в монолите, скажу одно там где в названии есть слова газо и пено, это все г... Никакого комфорта в квартире, все всех слышно. А перегородка из пеноблока межкомнатная, вообще ретранслятор всех звуков. Я по ней боковых слышу соседей из двух квартир, их телевизор, разговоры.
     
  8. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    249

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Калининград
    @AlexMao, в довесок к уже сказанному о ПГП и газо-пено-бетоне:
    Даже если межкомнатная звукоизоляция возведённой из этих материалов перегородки вас может и устроит, то межквартирная звукоизоляция - нет. При контакте перегородок с другими несущими ограждениями дома (стены, плиты, колонны), которые более плотные и лучше распространяют звуки внутри себя, но хуже из одной среды в другую, данные перегородки начинают ретранслировать все звуки с этих ограждений в воздушную среду, даже если сами несущие ограждения эти звуки плохо распространяют в воздушную среду. Такая косвенная передача звука от всех соседей, как сбоку, так и по вертикали и диагонали. Причем ретранслироваться будут все звуки - и воздушные и структурные. Заниматься виброразвязкой перегородок из блоков или ПГП от всех примыкающих ограждений - задача нереально сложная, и мне трудно представить устойчивость такой перегородки. Налепливать на уже возведённую тонкую перегородку листы Акуборд или ПГП-Супер - это лишь совсем незначительное увеличение звукоизоляции, и актуально лишь только тогда, когда перегородки уже возведены, а ломать или звукоизолировать их каркасом очень не хочется; кроме того, значительное увеличение стоимости работ, так как данные панели для монтажа требуют идеально ровные стены.

    В вашем случае, когда перегородок из этих материалов ещё нет, и ничего рушить не требуется, самое время подумать о возведении каркасных перегородок, направляющий профиль которых легко можно (и конечно же НУЖНО) виброизолировать от примыкающих ограждений через вибро-гасящую ленту (например, Вибростек в два слоя) и вибро-шайб.

    А вообще, конечно, очень странно, почему производители строительных блоков указывают именно прямую изоляцию воздушных звуков из соседнего помещения через стенку из этих блоков, но не указывают косвенную, "собирающую" звуки со всех примыкающих ограждений.

    Более того, в моём случае, даже толстые несущие стены (25-30 см) из газобетонных блоков тоже неплохо так ретранслируют звуки от нижних соседей и лай собаки от соседей по этажу, несмотря на общественный коридор, разделяющий нас. И как ни странно, перегородки из керамических блоков толщиной 12 см, с тремя большими круглыми дырками внутри, тоже много чего ретранслируют. А когда жил в старом фонде, где несущие стены и перегородки были выполнены из обычного кирпича (вперемешку, как полнотелый, так и пустотелый), то косвенная передача звука почти не беспокоила.
     
    Последнее редактирование: 04.09.20
  9. AlexMao
    Регистрация:
    01.09.20
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    AlexMao

    Участник

    AlexMao

    Участник

    Регистрация:
    01.09.20
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Я понимаю что стены с соседями надо изолировать.
    ЗИПС будет.
    Пол и потолок так же постараемся сделать.
    Вопрос именно по перегородкам.
    Каркасные из гипсокартона думаю в детской. Но как делать санузлы и кухню из этого?

    Сейчас выбор газосиликат 150 мм или пгп полнотелый + акуборд (саундайн пгп).
     
  10. FeudMoth
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513

    FeudMoth

    Живу здесь

    FeudMoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Архангельск
    Санузлы и кухни делаются на ура. Сдвоенный профиль, закладные, гидроизоляция. Всё прекрасно.
     
  11. Oggiv
    Регистрация:
    07.04.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Oggiv

    Участник

    Oggiv

    Участник

    Регистрация:
    07.04.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!
    Хочу сделать звукоизоляцию в комнате (дом монолит) по типу "комната-в-комнате", чтобы по максимуму изолироваться от соседей со всех сторон) Фирмы предложили пару вариантов, не могли бы их прокомментировать (какой лучше/хуже) и как можно улучшить (может, все плохие варианты, как минимум ценник конский у обоих вариантов).
    Стены:

    image007.jpg

    стена2.jpg
    Состав "пирога" (последовательность от стены)
    1. Мембрана Тексаунд (Tecsound) FT 75 (5,5м х 1,2м х 14мм)
    2. СтопЗвук. Плита шумопоглощающая СтопЗвук БП Прайм (1м х 0,6м х 27мм)
    3. Cоноплат. Панель Соноплат (SonoPlat) Стандарт Плюс (1,2 м x 0,8м x 12мм)
    4. ГКЛЗ АкустикГипс (AcousticGyps) (2м х 1,2м х 12,5мм)
    Общая толщина - 70мм (обещают Дельта RW ~20-21 дБ)

    На чём крепиться:
    Сонокреп. Виброподвес с эластомером.
    Лента Уплотнительная
    Герметик Сонетик.
    Виброшайба.

    Потолок:
    потолок.png

    Состав "пирога" (последовательность от потолка)
    1. Мембрана Тексаунд (Tecsound) FT 75 (5,5м х 1,2м х 14мм)
    2. Плита шумопоглощающая СтопЗвук БП Премиум (1м х 0,6м х 50мм)
    3. ГКЛЗ АкустикГипс (AcousticGyps) (2м х 1,2м х 12,5мм)
    4. Мембрана Звукоизол ВЭМ 4 смк (2,5м x 1,2м x 4мм)
    5. ГКЛЗ АкустикГипс (AcousticGyps) (2м х 1,2м х 12,5мм)

    Общая толщина - 98,5 мм (Дельта RW ~21 дБ)
    потолок.JPG

    Пол:
    На существующую стяжку (характеристики неизвестны):
    Пол.jpg

    С заменой стяжки:
    Пол1.jpg

    пол.JPG
    Состав "пирога" (последовательность от пола)
    1. Мат для звукоизоляции ТермоЗвукоИзол Стандарт (10м х 1,5м х 14мм)
    2. Мембрана Тексаунд (Tecsound) 70 (5м х 1,22м х 3,7мм)
    3. Мат для звукоизоляции ТермоЗвукоИзол Стандарт (10м х 1,5м х 14мм)
    4. Стяжка (толщина непонятна)
    5. Полотно Виброфлор (15м х 1м х 4мм)

    Какая-то конская толщина - почти 10см... Очень много...

    Готов заплатить за консультацию, т. к. уже весь моск сломал и не знаю, чего делать и как оптимально поступить (кроме этого, естественно, ещё были варианты).
     

    Вложения:

    • image007.jpg
  12. Robut_
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    703

    Robut_

    Живу здесь

    Robut_

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    703
    @Oggiv, Все вторые варианты - в топку, там куча лишнего (и очень дорогого!) реально неработающего.
    По всем первым вариантам - кое-что тоже можно заменить (например, "акустический" гипсокартон, в котором акустическое только слово, можно сменить на обычный), но в принципе они рабочие.
    Если что-то непонятно - пишите в личку.
     
  13. DubbelmanS
    Регистрация:
    31.08.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    DubbelmanS

    Участник

    DubbelmanS

    Участник

    Регистрация:
    31.08.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Добрый день.

    Очень хочется шумоизолироваться от соседей, в первую очередь 2 стены в спальне и 1 в гостиной. Волнует в первую очередь воздушный шум - громкие музыка и телевизор, достаточно громко слышны разговоры. Ну и бонусом выровнять геометрию помещений.

    Планировал зашивать пирогом ГВЛ (10 мм) + ГКЛ (12,5 мм) на металлическом профиле, внутри роквул 50. Плюс короба для подрозетников.

    Также на стены планируется много чего навешивать - подвесные прикроватные тумбы, консоль и зеркало в макияжной зоне, крепление барной стойки в гостиной, телевизор и декоративные панели (МДФ?) с подсветкой на относе от стены. Соответственно, встал серьезный вопрос с усилением конструкции, закладными и т. д.

    Но! Случайно увидел Кнауф ГКЛ Сапфир и родилась идея поменять пирог - первый слой ОСБ-3 (12 мм), второй - ГКЛ Сапфир (12,5 мм).

    В связи с этим возникли следующие вопросы:

    1) Как изменятся звукоизоляционные свойства конструкции?
    - вес пирога получается чуть меньше, но все таки довольно близкий - 61,1 кг ОСБ+Сапфир (23,6 кг + 37,5 кг соответственно) против 65,2 кг ГВЛ+ГКЛ (37,2 кг + 28 кг)
    - так же мы получаем плюс в качестве принципиально разных сред (материалов) в пироге, но минус в виде практически равной толщины слоев
    - помимо прочего, у Сапфира заявлены улучшенные звукоизоляционные характеристики по сравнению с ГВЛ (маркетинг?)

    2) Достаточная ли у такого пирога будет несущая способность для моих нужд (описаны выше), чтобы обойтись без закладных?

    Буду благодарен за ответы
     
  14. Andrian79
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    6

    Andrian79

    Живу здесь

    Andrian79

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Калининград
    Я сам хотел межкомнатную перегородку из пеноблока облицевать акубордом, чтобы уменьшить слышимость сверху и соседей сбоку, но как мне сказали акустики инженеры, акуборд предназначен лишь, чтобы снизить слышимость в соседней комнате
     
  15. Cap_nemo
    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Cap_nemo

    Участник

    Cap_nemo

    Участник

    Регистрация:
    19.09.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Всем, доброго дня. Подскажите, черновой пол, монолит, перед укладкой шумостоп с2/к2 до какого уровня ровнять? Есть у меня перепады по высоте +1.5 см - 1 см. Может не заморачиватся с выведением в 0? Можно конечно выровнять путем наливного пола, но тогда высота общего пола будет выше чем пол в общем коридоре. Срезать бетон дело муторное.
     
Статус темы:
Закрыта.