Консультации по звукоизоляции - 14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что бы вы посоветовали что бы «убрать» эхо? Просто в моем понимании оно делает львиную долю шума для соседей сверху

 

Всем здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно понимать FAQ и последние веяния от профи. В FAQ есть видео, где показано как монтировать Звукоизолирующую перегородку в деревянном доме. Там схема такая: каркас ставят через 2 слоя вибростека, потом в каркас закладывают Шуманет-Эко, и потом с одной стороны зашивают 2-3 слоями Гипрок Акулайн. Вроде бы все понятно, но видео размещено давно, а если читать ответы профи - чаще всего можно видеть материал Роквул акустик Баттс и рекомендацию обшивать ГКЛ+ГВЛ с обеих сторон. То есть (если я правильно понимаю) схема такая: ГКЛ-ГВЛ-Акустик Баттс-Гвл-ГКЛ. Оба варианта правильные? Равноценно будут работать или нет? Или на что лучше ориентироваться?

 

Этот вариант сами мастера предложили. Они делали на кухне. Хотя в спальне предыдущие мастера делали облицовку на 50 мм профиле. Но у меня в обоих случаях нижние направляющие крепили на клей пену без дюбелей, так как под стяжкой проходили трубы отопления и был риск их задеть. Интересует факт: если приложить ухо к облицовкам слышно иногда отдаленно иногда хорошо разговоры и телевизор, но если убрать ухо от облицовки то вообще ничего не слышно. Так и должно быть?

 

Смотрите протоколы испытаний кнауф, у них есть самые простые перегородки (50мм вата и два гкл с каждой стороны). Учитывайте, что все показатели производители указывают хитро, а именно не берут в расчет переизлучение звука другими стенами, полом, потолком, т. е. если указано 60дБ, то это именно звукоизоляция данной конструкции, на реальном объекте показатели будут несомненно ниже.

 

Ошибаетесь, эхо это не то, что мешает вашим соседям. У коррекции акустики помещения задачи иные, чем у звукоизоляции. Если смысл звукоизоляции - не пустить к вам шум соседей (либо наоборот), то смысл коррекции акустики - не пустить к вам назад ваш же шум, отразившийся от ваших стен. Причём, зачастую первое противоположно второму, например, увеличивая звукоизоляцию от/для соседей (она работает в обе стороны), вы увеличиваете отражающую способность ваших ограждающих конструкций (стен/потолков/полов), то есть портите акустику своего помещения.

Теперь, почему пирамидки или иные поглотители (ковры, маты из ваты) не справляются с задачей звукоизоляции. Во-первых, всё это ВЧ и частично СЧ поглотители, а эти частоты обычно не доставляют проблем с соседями; проблемы в-основном, с НЧ. Во-вторых, когда данные поглотители используются именно с целью коррекции акустики (т. е. уменьшение отражений), то "паразитное" отражение, прежде чем попасть к вам уши, пройдёт через поглотитель ДВАЖДЫ (до отражения от стены и после отражения от стены), а для ушей ваших соседей данный звук пройдёт через поглотитель лишь ОДИН раз.

Итог такой, стены тоже надо звукоизолировать, а поглотители вешать уже на облицовку звукоизолированных стен.

 

огромное спасибо за ответ, значит буду делать изоляцию потолка с каркасом, стен и еще поверх изоляции на стенах размещу пирамидки и басс-ловушки на углах, надеюсь все правильно понял)

 

Странные мастера, конечно. Если место позволяет, почему бы на 50мм профиле не сделать? Правильнее было бы и без "танцев с бубном".

Я делал облицовку на 50мм профиле с заполнением Роквул Акустик баттс 50мм, с отступом 1см, используя вибростек и вибросил. С облицовкой ГВЛ 10мм+ГКЛ 12,5мм. Живу я в панельной хрущевке и звукоизоляция оставляет желать лучшего. Стены межквартирные не толще 12см, слышно очень хорошо через них. Мне еще с соседом "повезло", любит громко разговаривать, компании собираются, играет на гитаре. Так вот, общих у нас с ним две стены (буквой "Г"), я звукоизолировал одну стену в детской. До звукоизоляции эта стена прямо "звенела" и не прижимаясь к ней ухом можно было без труда различить слова. После звукоизоляции такого уже нет, но если прижаться к облицовке ухом, то можно услышать, что шумы есть, но отдаленно. Если отодвинуться, тогда не слышно. Однако теперь шум стал слышен от других стен. Особенно от фасадной, она с заполнением керамзитом.

У вас значит жесткая связь конструкции с полом? Как результат по тонкой конструкции, можете сравнить как было и как стало?

 

А натолкните, пожалуйста, на ссылку на такие испытания?

 

И еще: в видео сплошная стена, а мне надо будет делать в 2 стенах с окнами (окна уже установлены, могу откосы переделать ради шумоизоляции). Есть какая-то схема, как сделать вырезы под окна в данной схеме и как правильно обойти отверстие под окно, чтобы получилось все хорошо?

 

День добрый, форумчане!

Читаю тему с интересом, спасибо!

Итак, есть трешка в Челябинске, 84 кв. м, 10-й этаж последний, новый панельный дом, большой лифт, хороший дворик всё удобно, но! Электрика там вся бестолковая, надо переделывать и переносить точки и тп, в общем всё переделать.
Вторая задача - шумоизоляция. Для меня это является проблемой. Т. к. дом панельный - всё хорошо слышно. Т. к. бюджет очень ограничен, то планирую ограничится плавающей сухой стяжкой из 3-4 см промытого песка + элементы пола Кнауф из двойных ГВЛ листов + заделать щели между стеной и плитами акустическим герметиком.

Суть простая - песок сыпучий и вязкий материал, хорошо гасит ударный шумы, топот ножек и тп.

Сначала кину на пол геотекстиль, чтобы песок в щели со временем не утекал, а потом насыплю песок, выровняю, утрамбую, в песке по полу планирую провести электропроводку, т. к. потолок низкий 265 см и не хотелось бы потом делать подвесной потолок, да и пожароопасно это...

Звукоизолировать стены нет возможности - долго и дорого, а просто покрашу, чтоб можно было починить - есть малыш 2 года + ещё один на подходе Да и нравится нам американский стиль в отделке - простая краска + декоры местами.

Я знаю, что сухая стяжка у Кнауфа делается из мелкого керамзита, но он имеет усадку со временем + более хрупкий и лёгкий, а для звукоизоляции чем тяжелее материал, тем лучше Видел разные решения в виде матов из гофракартона с песком внутри - вроде неплохо работают...

А может быть песок насыпать на Акуфлекс или Виброфлор, для лучшей шумоизоляции?

А вы что думаете? Спасибо большое!

 

Жесткой связи нет, по периметру уплотнительная лента кнауф дихтун... чего то, хотя спецы советуют вибростек. В детской после звукоизоляции смежной стены у меня начал бубнить откос оконный который рядом с облицовкой и боковая перегородка примыкающая к общей стене

 

Я живу в каркасно монолитном доме 2 года. Жить в монолите врагу не пожелаю. Я в недалеком будущем наоборот хочу обратно во вторичку в панельку переселиться. В панельных домах мне было комфортнее. А в монолите все шумы удвоенны по моему ощущению и воздушные и ударные. В панельных домах я слышал передвижения мебели где то отдаленно. А здесь такой грохот сверху когда что то двигают поздним вечером, иной раз вздрагиваешь. В теории мне кажется этот звук усиливает межкомнатная перегородка из пеноблока которая с одной стороны примыкает к внешней стене из газоблока а с другой стороны к монолитной колонне

 

@Andrian79,
Нужно именно брать последний этаж, желательно угловую квартиру. Также смотреть панельный дом, где все стены в комнатах несущие, а то бывают советсвкие серии, где между квартирами в комнатах двойные гипсолитовые перегородки, которые тоже переизлучают шумы и воздушные шумы больше пропускают, чем железобетонные.
Я тоже монолит никогда не возьму. Структурные шумы - самые раздражающие, и чем они интенсивнее - тем сложнее жить в спокойствии. Живу сейчас в панельном доме на последнем этаже в угловой квартире. Слышу, если грохочут, хлопают дверьми, шкафами сбоку и снизу. Если носятся аки кони, то чуть слышно через этаж ниже. Т. е. по сути слышно от силы 3 квартиры (структурные шумы). А если бы был монолит и было бы слышно еще в 2 раза больше квартир, то был бы бесконечный конвеер шумов в вечернее время.

 

@Mentor3d,
А какие именно шумы вас беспокоят?
Я тоже живу в новом панельном доме. Из воздушных шумов слышно:
- если орут соседи
- лай собаки
- бубнение ТВ через вентканал на кухне

Из ударных:
- хлопки дверей, шкафов
- роняние предметов

Панель достаточно неплохо справляется с бытовыми шумами нормальной громкости. А если начинается ор, музыка, сабы, грохот, то переизлучают многие поверхности.

 

Мы там ещё не живём. Я не хочу чтобы соседи меня слышали - бытовой шум, топот детей, стук дверей и тп. И не хочу слышать соседей снизу, например громкую музыку и разговоры, а так же бытовые шумы снизу

Читаю тему и больше теперь склоняюсь к варианту Акуфлекс + Суперпол Кнауф из ГВЛ, а на него паркет или плитку. Песок не самый удачный вариант, похоже... Хотя применяются же картонные панели с песком внутри, в общем пока хаос в голове