Консультации по звукоизоляции - 14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Упс. Забыл, что в этом варианте потолочный профиль. Да, виброподвесы обязательны, конечно, но одного на длину должно хватить с учетом отсутствия нагрузок на стену.

 

Думается, что нет.
Ибо даже твердый битум-пахнет.
Именно поэтому на всех битумных мастиках пишут, что они только! для наружного применения.

 

День добрый.
Делаю плавающую стяжку по двум слоям шумоизоляции (квартира второй этаж, пол бетонные пустотелые плиты перекрытия). Первый слой Шумостоп К2+С2, второй слой АкуФлор. В этой же стяжке будут смонтированы трубы теплого пола. На этой плите-стяжке (по краю) будут стоять звукоизолирующие меж комнатные перегородки - по альбому решений АГ.
По рекомендациям АкустикГрупп стяжка над двумя слоями звукоизоляции должна быть 70-80 мм и марки М300.
Но внимательно изучив ветку этого форума про теплый пол, понял что стяжка должна быть непременно с гравием. Масса бетона М300 2300 кг\м3. Я буду заливать толщиной 80 мм. При этом у меня выходит вес стяжки 200 кг на м2.
Возникли вопросы:
1. Не многовато ли 200 КГ\м2 стяжки (+перегородки, + мебель) для шумостопа?
2. Можно ли достичь прочности М300 без щебня? (будет ли только ЦПС толщиной 80мм нормально держать стены)

 

Вы лучше спросите: не много ли 8 см бетона (да хоть цпс) на пустотки лить? На первом этаже проснуться не боитесь?
2) Теоретически-можно. Но это как с алмазом-самый твердый, но очень хрупкий. Цпс вроде тверд, но бестолков.

 

Так это рекомендация производителя шумоизоляции. Так сказать проверенное годами решение. Фирма солидная, я им верю. И как правило шумоизоляция как раз для многоквартирных домов и используется.
Кроме того я в этой квартире все срубил и вывез. Штукатурку, старую стяжку, перестенки. Получилось около 5-ти машин по 3 тонны. Старая стяжка была около 6-7 см и под ней засыпка 5-7 см из битого кирпича, шлака (в виде кусков) и всякого строительного мусора.
Точно расчитать не могу, но предполагаю что мои 4 см ваты+8 см стяжки, примерно равны по весу 7 см стяжки и 6 см строительного мусора.

 

Подскажите, стоит ли связываться с АкустикГипс Basic 40, на бумаге все красиво, -15 дБ, но за счет чего? крепится все впритык к стене, никаких виброразвязок, сверху какой то "чудесный акустический гипсокартон"? может быть можно как -то усовершенствовать крепление, хоть какой-то отступ от стены и виброразвязи?

 

@Ic3daem0n,
Я бы на вашем месте ни за что не связывался.
Во-первых, обратите внимание, что даже в протоколах испытаний звукоизоляции хитрые продавцы звукоизоляции часто за основу берут стену с наихудшей звукоизоляцией. Например, они могут взять газобетонную стену 400 толщиной 10см с исходно плохой звукоизоляцией, благодаря чему получая на бумаге результат высокий. А если эту же конструкцию применить, например, на тяжелой кирпичной стене толщиной в 1,5 кирпича (25см), то результат будет уже ближе к 0.

Сколько протоколов испытаний я не встречал, максимально близко к реалиям являются протоколы Акустик Групп. Они хотя бы за основу часто в протоколах берут стену из полнотелого кирпича толщиной в 12см (полкирпича), которая изначально имеет звукоизоляцию порядка 47дБ.

Но в идеале было бы эти акустические испытания провести на еще более массивных конструкциях, например, на кирпичной стене толщиной в 1 кирпич (25см) или железобетонной стене толщиной 16см, у которых изначально индекс звукоизоляции 52-53дБ. Результат был бы еще значительно ниже, но зато более реалистичен. А то напишут, что какой-нибудь Зипс может дать +15дБ звукоизоляции, а в реале скорее не больше 9 будет. Если не могут проводить испытания из-за недостатка бюджета, то хотя бы чисто теоретически рассчитали отклонение прироста звукоизоляции для различных вариантов звукоизолируемых стен.

Поэтому прежде чем делать звукоизоляцию, я бы на вашем месте провел такой анализ:
1. Какие звуки беспокоят. Если вас беспокоят структурные шумы типа топота, грохота, сабвуфера, то бесполезно пытаться звукоизолировать 1 стену, тем более тонкой звукоизоляцией. Нужно звукоизоизолировать все стены и пол и потолок (комната в комнате).
2. Материалы стен. Если беспокоят воздушные шумы (разговоры, ТВ) доносящие через стену, то нужно смотреть состав стены. Если у вас, например, панельный или монолитный дом и капитальная монолитная стена толщиной 16-20см, то тоже бесполезно на нее вешать тонкую звукоизоляцию. Тут либо сквозная розетка, либо щели какие-то, которые можно заделать. Либо соседи реально орут или громко включают ТВ. А это значит, что опять звукоизоляция одной стены скорее всего не поможет. Нужно прослушивать примыкающие стены, пол и потолок, которые также косвенно могут передавать громкие шумы.
А вот если у вас стена из газобетона, двойная стена из ПГП или гипсолита, то даже ЗИПС-перегородка и то может дать достаточный эффект.

Я бы на вашем месте использовал один из 2 проверенных вариантов, где хотя бы протоколы испытаний проводились:
либо каркасная перегородка от 8,5см
либо Зипс от 5,3см

Другие более тонкие решения могут дать хоть какой-то эффект, если у вас есть сквозные отверстия к соседям типа сквозных розеток или щелей.

 

Добрый день. Сложность в том, что (лично для моего понимания) стена соседа газоблок 20см. Это ванна.
От стены соседа нам нужно отступить 10-15 см по проекту для возведения короба по задумке дизайна.
Если мы возведем каркас наш я боюсь барабана.
я не знаю чем отделать стену соседа в ванной, на каком расстоянии возводить каркас и какой из чего? какой отступ возможен от звукоизолируемой стены по Проекту Облицовка на независимом каркасе 50мм?

 

Самое то!
А вообще-то, просто позвоните в АГ. Они Вам подробно объяснят, что куда да чего.

 

Еще впросик, не могу найти если использовать зипс панели, как вешать на них кухню и делать розетки? не могу по поиску найти про конкретно этот вопрос

 

В инстаграме Акустик Групп есть ответ на ваш вопрос.
(или просто позвоните им, расскажут)

 

Подскажите пжл., Проложил под лаги (которые лежат в держателях лаг) вибросил красный, пол - доска. При хождении - батут, хотя пролет меньше 3 метров и лаги с запасом 200*150... Так и должно быть с учётом вибросила? Или что то не так сделано. Лаги к держателям не крепил, т. е. они полностью отвязаны от стен, как по науке)

 

Вибросил? Не перепутали?

Вам кто подбирал силомер? Нагрузки как считали? Фото скелета пола можете показать (просто так, чтобы яснее было понимание о чем Вы пишете)?
В Акустик Групп звонили?

 

Если честно - вы меня напугали. Перечитал кучу информации - в среднем максимальная долговременная распределенная нагрузка нагрузка на плиту 800 кг\м2. С учетом перегородок и мебели не более 300 кг будет - я спокоен.
Да еще в АГ ответили:
"..В пескобетоне М300 для стяжки (который продается готовый в мешках) есть мелкий отсев гравия для придания прочности. Средняя плотность готовой смеси 2000 кг/м3, при толщине стяжки 8 см, масса 160 кг/м2. Шумостоп выдерживает 300 кг/м2, остается хороший запас.
Бетон М300 с крупным гравием и плотностью 2300 кг\м3 - это для других задач и для стяжки избыточен..."
Так что все в порядке.
Спасибо форуму и АГ.

 

@rebe_online, Чтобы быть уверенным, что ваша плита перекрытия выдержит +/-175 кг/м2 (это в случае с бетоном М300 (вес стяжки 160 кг/м2 + арматура + чистовое покрытие) рассчитайте допустимую нагрузку на плиту перекрытия в проектном бюро. В конченом итоге это будет 2 копейки стоить и дешевле, чем выплачивать претензии, если появятся трещины у соседей в местах где технологические каналы под электро кабеля предусмотрены в плитах перекрытий (если это не пустотелая плита)
Например если у вас плита перекрестия, как в некоторых монолитных домах советского времени 10 см, то эта конструкция излишне тяжелая.

Я в своем случае обращался в проектировочное бюро. Мы запрашивали чертежи монолитного дома из архива и рассчитывали допустимую нагрузку на плиты перекрытия. Имейте в виду, что с учеттом всех строительных работ надо оставлять 200 кг/м2 полезной нагрузки (это 2 человека+мебель на 1м2)

пс. например я от разных самоучек-строителей, сделал страховку жилья и если чуть что-то случиться то уже их юристы будут "душить" соседа, а не я сам.