1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Эжекторные системы аэрации воды, как альтернатива компрессорному, в тех случаях когда это возможно

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем g0rik, 16.02.20.

  1. g0rik
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7

    g0rik

    Живу здесь

    g0rik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Эжекторные системы аэрации воды, как альтернатива компрессорному, в тех случаях когда это возможно
    Давно не озадачивался очисткой воды, смотрю на разных сайтах эжекторные системы аэрации рекламируют как альтернативу, поискал на форуме, тем на эту тему нет.
    з. ы. из превышений у нас железо 0.7 -+0,2 в зависимости от времени года (а может погрешность приборов. чуть чуть сероводорода но не беспокоит, скважина 80метров, вода на 35и. насос мощный промоет все (на три дома стоит и хватает). МО Раменское,
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133
    Адрес:
    Москва
    Существенный недостаток эжекторной аэрации - нестабильность работы при переменном расходе воды.
     
  3. g0rik
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7

    g0rik

    Живу здесь

    g0rik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @g0rik, Килби спасибо, тему можно закрывать.)
     
  4. g0rik
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7

    g0rik

    Живу здесь

    g0rik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    И что бы два раза не вставать- ваше мнение об электролизерах? Титан, тайфун, как там они еще называются. ?
     
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133
    Адрес:
    Москва
    Для постоянного проживания для вашего места, электролиз не нужен. Если дача с минимальным посещением и потреблением воды за весь сезон 20-30 м3, то можно, как в одном известном фильме “Окно в Париж” — Картавый за валюту сошел!
     
  6. g0rik
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7

    g0rik

    Живу здесь

    g0rik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Постоянно живем). Так и?
    Посмотрел отрывок) смешно)
    Но применимо к воде не понял) живем постоянно) в другой теме все таки аэрацию обсуждаем)
     
  7. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.834
    Благодарности:
    6.133
    Адрес:
    Москва
    Лучше весь фильм посмотрите. Ощущение, что мы от 90-х почти не ушли.
    Аэрацию, какую, эжекторную? Не советую.
     
  8. gogench
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233

    gogench

    Живу здесь

    gogench

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233
    Добрый день. Хочу поделится своими "изысканиями". Исходные: Подмосковье, глубокая скважина, вода с железом, марганцем. Анализа не делал, но можно найти типичный состав для нашего региона. Когда-то давно поставил колонну 1044 с экотаром В. Очень давно, не помню когда. Много лет приезжали только на выходные, регенерировалась колонна раза 3-4 за дачный сезон. Сейчас провел отопление, бывать сталь сильно чаще, разбор воды больше. В принципе, экотар воду чистил относительно не плохо - осадка нет, цвет прозрачный, накипи нет, но у воды был свои специфический привкус + временами запах. В общем, захотелось поиграть с дополнительной очисткой и в перспективе поставить 3 колонны - аэрация, обезжелезивание и умягчение.
    Начал с аэрации. Мне почему-то вот прямо принципиально не нравится напорная система с насосом. Не знаю почему. Система фильтрации у меня не в основном доме, шум вообще никак не влияет - просто вот "душа не приемлет", Начал изучать вопрос, нашел что такое трубка Вентури. Вроде то, копаем дальше. Для аэрационных колонн есть такой эжектор Вентури - Clack W988 (U1031). По описаниям самое то, но его текущая цена +-10 тыс руб и не понятно, заработает оно или нет. В общем, на "поиграться" жаба задушила. С учетом простоты конструкции трубки меня не покидала мысль, что они должны быть и дешевые. Нашел - китайские, на 3Д принтере отпечатанные, в диапазоне цены 400-1000 руб за штуку в зависимости от размера. Найти их можно вбив в поисковик "эжектор вентури", их там полно, все однотипные, продаются в разделе "для полива", в дорогих смысла нет, как показала практика.
    И так, купил эжектор 1 дюйм, прикрутил перед колонной. Колонна у меня 0844, на нее купил сразу оголовок Runxin А107B. В оголовке выкрутил клапан подачи воздуха от насоса, поставил заглушку (1/4 папа), выломал на входе "закручиватель потока" -мне он не нужен, только гидравлическое сопротивление увеличивает. Первый тест - в пустую колонну эжектор заработал "со свистом", воздух шел очень хорошо. Однако в рабочем режиме - когда идет разбор воды от кранов в доме - эжектор не работает. Разбора одного крана - кухня или душ или унитаз - не хватает для создания перепада давления, достаточного для сработки эжектора. Купил еще 2 эжектора - 3/4 и 1/2 - в них сопло поменьше диаметром, поднял входное давление до 4х атмосфер. Эжектор 1/2 прохватывал воздух при старте, но при выравнивании давления тоже не работал. Стало понятно - надо создавать перепад давления искусственно, иначе оно работать не будет.
    Для этого разорился немного на автоматику - реле давления и соленоидный клапан нормально закрытый. Собрал следующую схему: подача воды из скважины, фильтр грубой очистки, соленоид, потом эжектор, колонная аэрации, дисковый фильтр, колонна фильтра с экотаром, реле давления, редуктор давления на подачу в дом. Реле давления выставил в диапазоне, необходимом для подачи в дом - 1.4, 2.2. От него управляется соленоид. Т. е. идет разбор воды в доме, пока давление не упадет до 1.4. Дальше реле открывает клапан входного потока (там диапазон 3-5 атмосфер, от насоса), на эжекторе сразу перепад около 1-1.5 атмосферы (практика показала, что меньше, т. к. потери на фильтрующих колоннах и фильтрах минимум 0.5 атмосферы).
    Эжектор 1 дюйм срабатывал, но плохо. Судя по всему ему минимум 4-5 атмосфер надо на вход в этой схеме. А вот 3/4 заработал достаточно хорошо - тянет воздух где-то 80% времени сработки реле.
    Итого. Аэрация без напорная получилась. Насоса нет, все работает - воздушный пузырь в колонне аэрации присутствует (и растет после старта, это видно). Звук от щелчка соленоида не значительный - точно не звук работы насоса.
    Вопрос, конечно, в количестве подаваемого воздуха и на сколько его хватит для обезжелезивания. Пока система работает 2 недели - вода органолептически заметно лучше, изменился вкус - полностью пропал "странный привкус", нет запаха, который возникал эпизодически. При разборе колонны аэрации - на дне слой "железного" осадка. Я так понимаю, ночь, когда разбора нет, вода в ней просто отстаивается естественным путем.
    В общем, считаю, схема рабочая для не сложных условий по воде и не большого числа точек разбора. У меня это ванная, туалет, кухня.
    Отдельно - надо не зажимать диаметры труб. Т. е. если эжектор 1 дюйм - у вас вся разводка подачи на фильтры и между фильтрами должна быть 1 дюйм. Для пропиленовых труб это, например, строго 32 труба. У меня это 25 труба, что соответствует 3/4, вот 3/4 и заработал. Ну и давления должно хватать для прохождения всех фильтров с потерями, но это уже с эжектором не связано.
     
  9. gogench
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233

    gogench

    Живу здесь

    gogench

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233
    В общем, все довольно просто. В описании эжектора Вентури написано, что он устойчиво эжектирует при разнице давления 0.7-1,2 бар между входом и выходом. Вот, собственно, и весь расклад.

    Если на входе 4 бара. Потери от точки входа до места установки реле давления - 1,2 бара. Это колонна аэрации, колонна с экотаром, 2 фильтра грязевика, всякие углы и т. д. 1 бар надо дать перепада.
    Когда я ставлю на управляющем реле диапазон от 1.2 до 1.8 бара - идёт устойчивая эжекция. Но в дом на разбор тогда только 1 бар можно дать. Для одной точки достаточно, унитаз спускать при принятии душа уже не получится. Надо входное давление до 5 баров поднимать и заодно посмотреть, чего и где я там так теряю - может где диаметры труб увеличить, углы убрать и т. д.

    В общем, описанная выше схема, имхо - рабочая и позволяет сделать аэрацию без насоса с устойчивым поступлением воздуха. Правда, не понятно сколько его поступает и на сколько достаточно для окисления, зависит, конечно и от воды.

    Финальный тюнинг - поставлю расширительный бак в участок фильтры- реле. А то сейчас в качестве компенсатора выступает только пузырь в колонне аэрации и давление растет очень быстро - задержка сработки на реле в результате нагнетает давление до 2.3 бара.
    И, да, выше забыл - перед колонной аэрации стоит обратный клапан.
     
  10. gogench
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233

    gogench

    Живу здесь

    gogench

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233
    Ну и финализирую. Собрал всю систему из 3 колонн. Аэрация 1044 - поставил большую, чтобы больше воздуха влезало и зеркало побольше было. Потом 0844 на обезжелезивание - сорбенты АС/МС, ну и последней осталась та самая первая колонна с экотаром - она чуть толще 0844, но тоньше свеже купленной 1044, не помню что это за зверь. Стоит пока как умягчитель - посмотрю, что с ней будет, заменю если что засыпку на смолу ионобменную.
    Я переживал что воздуха при обычном потреблении, возможно, мало идет через эжекцию, будет скапливаться отдушка воды и будет мало кислорода. Но, при промывке колонны обезжелезивания разбор хороший - на дренаже 3/4 и эжекция идет полным ходом. У меня настройка промывки 1 раз в 7 дней 20 мин, за это время совершенно точно обновится весь пузырь воздуха в колонне аэрации. Аналогично при регенерации колонны умягчителя, но, это реже. Учитывая мой водоразбор - около 1000 литров в неделю - я думаю все будет работать. Но, время, конечно, покажет. Пока получил удовлетворяющую меня воду - прозрачную, без запахов и вкусов, накипи не оставляет (кипятил 10 раз) при безнапорной аэрации.
    Решение для дач, не больших загородных домов на 3-5 человек, думаю, вполне рабочее.

    По затратам. Т. к. затраты на колонны, засыпки, оголовки, трубы обвязки, фитинги и пр. одинаковые, то разница такая
    вместо насоса + датчик потока с реле для его пуска - не знаю стоимости
    у меня реле давления, я взял электронное, дешевое за 1800, соленоид нормально закрытый дюйм - 2700 и эжектор вентури "полив на даче" 3/4 - 400 руб.
     
  11. gogench
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233

    gogench

    Живу здесь

    gogench

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233
    Подумал я ... и поставил отмывку обезжелезивания на раз в сутки, по 4 мин в обе стороны. И засыпка будет жить дольше и раз в сутки будет обновляться пузырь воздуха в колонне аэрации.
    Все, недель через несколько отпишу по результатам эксплуатации.
     
  12. pugachevev
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    99

    pugachevev

    Живу здесь

    pugachevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    99
    12 лет прожил с установкой очистки воды на аэрации. Мыл раз в квартал или реже. Вода нормальная. Техника и сантехника жили и работали по 7+ лет.
    Основная фишка - форсунка для распыления воздуха. Воздух диспергируется настолько, что пузырь перестает всплывать и висит в воде. За счет этого железо и марганец окисляются до нерастворимых осадков и потом фильтруются через засыпку. Производительность у меня была небольшая - 100 литров в час. В принципе ограничений нет, расходников типа ионообменной смолы тоже. Очистка от органики - УФ лампа в расходном баке.
    Самая частая поломка - насосная станция. Менял раз в два года.
     
  13. gogench
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233

    gogench

    Живу здесь

    gogench

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    233
    Все работает, железо убирает - у меня его 5 мг, вода на выходе идеальная. Считавшийся мертвым экотар ожил - если до этого умирал на 2.5 тыс литров, то сейчас, работая только на умягчении - уже 4 тыс литров и вода мягкая - поднял порог регенерации до 5 тыс, смотрю что дальше будет.

    После того, как сделал систему, решил теорию подвести. Как обычно. :) По букварю на окисление 1 гр железа в воде надо 2 литра воздуха. Но, т. к. там не только железо, погрешности и пр. - пусть будет 3, возьмем с запасом. На аэрации у меня колонна 1044 - 50 литров. Воздушный пузырь по поплавку стоит на 1/3 колонны, т. е. на 15 литров приблизительно. Учитывая давление в 2+ атмосферы - там 30 литров воздуха минимум. в 1 тыс литров у меня 5 гр железа, на его окисление с учетом допущения надо 15 литров воздуха. Т. е., просто в пузыре в колонне у меня запас на 2 тыс литров. Ну и с учетом организации перепада давления идет дополнительная эжекция на поступлении воды. Я не могу посчитать - сколько воздуха там вкидывается, но, даже если там 1% воздуха на поток подтягивается (а его там точно больше, скорее где-то ближе к 5-10% по объему), то это еще +10 литров воздуха на 1 тыс литров воды. Учитывая периодические промывки фильтра обезжелезивания, при котором идет очень качественная эжекция и полное обновление пузыря воздуха в колонне аэрации (это я проверял) - система, теоретически, полностью работоспособна на моей воде. Т. е. или вообще 100% рабочая в любом режиме (эжекция вкидывает достаточно воздуха для окисления примесей) или надо подогнать режим промывки фильтра обезжелезивания, чтобы недостаток воздуха от эжекции компенсировался пузырем в колонне.

    Размышления вслух.

    На рынке уже полно систем аэрации по принципу "пузырь в колонне". Т. е. вообще никакой эжекции - просто пузырь в колонне аэрации или прям в обезжелезивающей и по настройке управляющего клапана его обновляем периодически или по разбору воды. И оно, судя по всему - работает с допущениями вполне успешно. От воды, конечно, зависит, но и собрать схему в несколько параллельных таких колонн с обновлением пузыря по протоку -тоже, по моему, рабочая схема. Добавление эжектора и организация ему условий устойчивого эжектирования при низком разборе - схема стала совсем рабочей. По моему, безнапорная аэрация в таком виде для частного дома, как минимум, стала не " в тех случаях когда это возможно" - а возможна во всех случаях.

    Надеюсь, мои "изыскания" кому-то понадобятся.
     
  14. dodo410
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dodo410

    Живу здесь

    dodo410

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Очень полезная тема!
    Есть фото установки?

    Сам долго мучился с китайскими эжекторами.
    В итоге колонна 1054 с засыпкой 20 литров экоферокс.
    Ручной клапан RUNXIN со входом 1"
    Прямо на вход вкручен китайский эжектор 1".
    Обратный клапан-шарик выкинул, чтоб не заужал проход воздуха.
    Через переходник 3/4-1" поставил обратный клапан 1" PUMPMAN Он пластиковый с мягкой пружиной и полукруглым пластиковым клапаном. Металлические клапана противно звенят.
    В клапан вставил воздушный фильтр для мототехники, чтоб пыль не сосать.

    С выхода клапана RUNXIN излив в бочку 260 литров через ПНД трубу до дна.
    Бочка служит реактором отстойником и буферным запасом воды. Оборудована автоматическим переливом и реле контроля уровня DF-96.

    Далее идет насос второго подъема с частотником и другими фильтрами. Но это другая история.

    Достоинства применяемой схемы.
    1. Постоянная аэрация. Пузырь практически до загрузки и постоянно обновляется.

    2. Используется самый дешевый винтовой насос Belamos. Подбирал, чтоб хватило сечения слива бочки в канализацию. Насос не оборудован обратным клапаном. Вернее там есть резиновый псевдо-клапан для создания потока, но он пропускает обратное давление. Получается при остановке насоса, под действием накопленного избыточного давления, вода из труб сливается обратно в колодец.
    Так не планировалось получилось само :)

    3. Получается, что нет риска перемерзания трубы. (Напортачили копари с глубиной траншеи)
    Повторный старт насоса мягче без избыточного давления (что любят винтовики).
    Воздух из труб повторным потоком воды вновь загоняется в колонну.
    4. Обратная промывка загрузки происходит с воздухом, что позволяет даже слабому насосу эффективно перемешивать загрузку.

    Фото я уже выкладывал в теме про оксидайзер.
     
  15. dodo410
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dodo410

    Живу здесь

    dodo410

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Это старые фото. Что-то поменял, но суть осталась
     

    Вложения:

    • IMG_20251025_163356.jpg
    • IMG_20251025_163424.jpg
    • IMG_20251025_163501.jpg