1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция почему-то не очень работает

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Greisvandir, 03.02.20.

  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    А мне кажется всё проще, схему сейчас глянул. Предполагаю- активно тянет свежий воздух котельная, и происходит это через вытяжные отверстия, а воздух в жилых комнатах так и остаётся старый влажный.
     
  2. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    Основная причина конденсата на окнах - повышенная влажность воздуха, высокая влажность воздуха - не корректно работающая вентиляция.
    так окно в любом случае самая холодная поверхность в помещении...
    экстра сенцев здесь нет, а по фото сложно судить, рассмотрим ВСЕ варианты
     
  3. Greisvandir
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    Greisvandir

    Живу здесь

    Greisvandir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Проверил тягу с открытым и закрытым окном. Итак:
    на кухне с закрытым окном заметно тянет из вентканала в помещение, с открытым окном тоже тянет, но слабее.
    в коридоре вообще никуда тяги нет, с открытым окном появляется слабая тяга изнутри наружу в вентканал.
    в гардеробе (помещение 5 смежное со спальней 4) вентканал заткнут так как сильно тянет из него внутрь холодный воздух. Причем и с открытым окном тоже.
    При открывании любого окна в открытом проеме сверху идет воздух из помещения на улицу, снизу наоборот.
    В декабре трубы на крыше были утеплены всего 5 см стекловаты, труба после выхода во фронтон не была поднята вверх. Из вентканалов дуло сильнее, чем сейчас. После утепления еще 5 см участка от выхода из кухни до двух центральных вентканалов и поднятия трубы над скатом крыши дуть стало слабее. Но тот участок трубы, который идет от гардероба и общий выход во фронтон (второе и третье фото) я дополнительно не утеплял, там сейчас так и есть 5 см стекловаты, неудобно к нему подбираться. Может участок от гардероба вообще отсоединить от общей трубы и заткнуть этот вентканал совсем? Вдруг именно он так влияет на всю систему? Заметно, что не дует из тех вентканалов, которые в середине дома, а этот почти у наружней стены.
     

    Вложения:

    • 20200205_131213.jpg
    • 20200205_131217.jpg
    • 20200205_131229.jpg
  4. Greisvandir
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    Greisvandir

    Живу здесь

    Greisvandir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Открыл отдушины в цоколе, ощутимо тянет холодом из кошачьей дырки в полу в котельной, но перемен с обратной тягой пока не наблюдаю.
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Так, давайте лучше заново начнём. В котельную дверь плотная?
     
  6. Greisvandir
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    Greisvandir

    Живу здесь

    Greisvandir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Обычная межкомнатная дверь. Раньше не закрывал, теперь, видимо, буду.
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.602
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.602
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Сделанная у Вас "вентиляция" это - хрень. Работать в режиме ВЕ - вытяжки естественной это не будет (кроме случая, когда вентилятор рассчитанный приток будет в дом загонять и когда все отрегулировано будет правильно).
    Расположение окон на конденсатообразование не влиет почти никак, как минимум в Вашем случае причина его - это отсутствие вентиляции жилых помещений. Воздух у Вас вылетает из котельной (выбрасывает воздух из дома как минимум 1 дымоход котла), заходит воздух по "вытяжной вентиляции", летит по коридорам и вылетает в ту самую трубу дымохода, где здесь я описал вентиляцию "чистых помещений"? Для понимания собою (если вдруг не понятно пока) нарисуйте стрелками на плане дома как летает воздух, от реального притока до реальных вытяжек (может быть Вы еще что-то не нашли, что выбрасывает воздух из Вашего дома).

    Решения (оба необходимы, никакая вытяжка без притока не будет работать, дымоход котла нашел себе приток в Вашей "вентиляции"):
    1. организовать приток именно в чистые помещения, лучше поближе к окнам ("сдувать конденсат сухим свежим воздухом").
    2. разобраться с вытяжками, вариант заставить вытягивать имеющуюся систему с минимальными затратами - воткнуть в нее вентилятор (озадачившись шумоглушением, регулировками как минимум. и виброзащитой. И еще штук пятнадцать вопросов - утепления скорее всего тоже мало...).
    Как? Читайте одну первую страницу и один первый "Лучший ответ" под первым сообщением (там и про клапаны оконные есть...), тема в моей подписи (или называется "Вентиляция. Для начала, до вопросов...").
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Не совсем понятно, куда, всё-таки, идет воздух в проёме окна при его открывании - наружу или вовнутрь?
    Но уже не это главное. Важно, что мы убедились, что воздух внутри вентканалов не идет в нужном направлении (из помещения на улицу) ни при каких сочетаниях положений оконных створок - будь они открыты или закрыты. А это значит, что вопрос об установке приточных клапанов отпал сам собой - система в любом случае работать не будет.
    Ранее я уже предполагал (#29, нижняя строка), что изменения направления тяги внутри вентканала с такой конструкцией ожидать не приходится. Уже, хотя бы, потому, что естественной силы тяги не хватит, чтобы сдвинуть массу воздуха, присутствующую в таких длинных горизонтальных участках воздуховодов.
    Другими словами, каждый горизонтальный участок создаёт дополнительное сопротивление движению воздуха. А контруклоны это сопротивление ещё больше увеличивают. И не вижу логики в том, что контруклоны созданы для предотвращения стекания конденсата в квартиру. Если конденсация внутри трубы будет, то вода будет просто накапливаться на её дне в тех местах, где труба опущена ниже.
    Ещё одна причина, по которой такая система не может работать - это попытка соединить четыре канала в один, но при этом для сборного канала (общего для всех) использовать трубу того же диаметра. Площадь сечения сборного канала должна быть больше. Оптимальный её размер определяется расчётом.
    Теоретически запустить такую систему и заставить её двигать воздух в нужном направлении можно было бы с помощью встроенных в каждый канал электровентиляторов. Но, полагаю, это приведет к повышенным расходам электроэнергии на работу вентиляторов и к повышенным утечкам тепла через вентканал. Без предварительных расчётов экспериментировать не советую
    Наиболее разумным считаю заказать проект вентиляции в специализированной организации.
     
  9. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    7.254

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    7.254
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пробуйте открывать разные окна при разном направлении ветра.
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    @Greisvandir, ещё некоторые моменты считаю нужным уточнить. Пока имеем рабочую версию, что причиной конденсата на окнах является повышенная влажность, а причиной повышенной влажности является плохо работающая вентиляция.
    Но величину влажности тоже важно узнать. Для определения точки росы. Бытовые приборы для измерения влажности сейчас доступны, поэтому предлагаю вам влагомер приобрести и измерить влажность в помещениях с запотевшими окнами и по возможности в моменты когда окна бывают сухими.
    Ещё один вопрос по окнам. На них стеклопакеты двойные (3 стекла + 2 зазора) или одинарные (2 стекла + зазор?)
    И назовите регион (климатическую зону) вашего проживания.
     
  11. jhonny2
    Регистрация:
    06.08.17
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    255

    jhonny2

    Живу здесь

    jhonny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.17
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    255
    Прогреть дом посильнее. Каждый градус в плюс, снижает влажность примерно на 7%. Зимой наоборот, обычно проблемы, что воздух слишком сухой.
    У меня вообще нет вентиляции на втором этаже, и влажность без увлажнителя падает до 20 и меньше процентов. Увлажнитель при расходе воды 8 литров в сутки еле удерживает 45% влажности на 45метрах площади.
     
  12. Greisvandir
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    Greisvandir

    Живу здесь

    Greisvandir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Окна Artec трехкамерные, по-моему Evolution. Проживаю в Новосибирской области, но ближе к Омску.
    Думаю, окна потеют не только из-за вентиляции. Сегодня ночью было под 30 градусов, окна все в воде, до этого стояло 5-15 градусов, конденсата было мало.
    У меня еще по всем внешним стенам плесень после мороза появляется ближе к углам и за мебелью, промерзают стены. Утеплять надо летом, вентканалы друг от друга отделить и поднять трубами сразу вверх без длинного горизонтального участка и смотреть на результат.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Посоветую вам здесь нарисовать схему своей вентиляции в том виде, как себе представляете в привязке в контуру вашего дома, с предполагаемыми размерами воздуховодов по высоте и диаметру. Например, по такому образцу:
    Схема ЕВ.jpg
    А затем попросите специалистов здесь на форуме внести свои замечания и предложения. Ещё задайте вопрос, надо ли эти трубы утеплять и как избежать возможного попадания в комнаты конденсата.
    А с вопросами по окнам, думаю, лучше вернуться в прежнюю тему. Там, кстати, обсуждали вопрос, почему по периметру вашего окна снаружи пена оставлена открытой - мастера что-то ещё собираются с окнами делать, или вы с ними полностью расплатились работа по установке окон в таком виде считается законченной.
    Можете в той оконной теме дать разъяснения?
    Этот вопрос тоже, видимо, не здесь следует обсуждать. Правильнее - в разделе "Утепление фасадов".
    Предложение измерить влажность воздуха остаётся в силе. А ещё температуру внутренней поверхности стен надо чем-то измерить, особенно в местах появления плесени. Для этого подойдет пирометр либо медицинский бесконтактный термометр. (Правда, медицинским не пробовал пользоваться и за точность измерений в нужном нам диапазоне от 0 до +20 не поручусь. Уточните диапазон температур перед покупкой).