1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шум и вибрация от расширительного бачка ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем alep809, 31.01.20.

  1. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Шум и вибрация от расширительного бачка ГВС
    Товарищи, выручайте! Всю голову сломал уже, не могу найти разумного объяснения загадочному явлению :faq:

    Проблема в следующем: рядом с бойлером на 300л (на входе в него), стоит расширительный бачок (35 литров) на случай увеличения объема воды при нагреве. При открытии любого крана ГВС, пока опорожняется бачок (а это литр-два, не больше), раздается громкий стук снизу бачка (там, где он подключается к подводной трубе). Стук протяжный, с небольшими колебаниями, вода при этом льется без каких-либо видимых колебаний. После опорожнения бачка и включения насоса - шума уже нет и вода льется нормально. Закрытие крана - все тихо, расширительный бак заполняется ненамного, насос отключается по достижению давления. Следующее открытие крана ГВС - картина повторяется.
    Если перекрыть кран на входе/выходе бачка (сделан для возможности его демонтажа без слива всей системы) - никаких шумов нет.
    Пробовал сделать разницу в давлении воды (ХВС) на входе в бойлер и в бачке 1 бар (т.е. в принципе в бачок почти ничего не должно было затекать) - на короткое время все норм, а после ночи простоя - громыхает.
    Началось все после проведения профилактического осмотра со снятием бачков и проверкой давления в них.
    Расширительный бак давление держит, т. е. мембрана целая.

    Доп. информация, возможно, имеет значение:
    Насос ХВС - грундфос частотник, настроен на 3.5 бар на панели, по фактическому показанию на манометрах до и после системы умягчения - 4 бар.
    Давление в расширительном баке ставил разное, и меньше (ок. 3.8 бар) и больше (4.5 бар). Влияет только на продолжительность грохота.
    Фрагмент системы ГВС с этим участком приложил в виде файла.

    Куда копать? Есть у меня предположение, что отложения в бойлере (его не вскрывали для чистки) при заполнении взбаламутили и она попала каким-то образом в участок трубы между РБ и входом в бойлер. Для промывки надо будет опять всё сливать - не очень хотелось бы это делать, если проблема точно не в этом.
     

    Вложения:

    • Screenshot_1.jpg
  2. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    О каком именно давлении Вы говорите? Давлением чего?
     
  3. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    давление воздуха в расширительном бачке
     
  4. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Не получается дополнить сообщение.
    Давление воздуха в бачке - по сравнению с давлением холодной воды в подающей магистрале - 4 бар при закрытых кранах.
     
  5. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Так 4 бара, или минус 4?
     
  6. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Не совсем понимаю, как давление в подающей магистрале может быть "минус 4 бар". Пожалуй, при таких условиях я бы искал проблему в насосе :)
    Воздух в бачке - от плюс 3.8 до плюс 4.5 бар, вода - плюс 4 бар.
     
  7. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы и "писатель" - просто окончательно всё запутали! Короче, стравите из бачка воздух до 1,5, макс. 1,8 атмосфер - и наслаждайтесь тишиной!
     
  8. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Да, наверное путано объяснил. Попробую так сделать. По логике получается, что бачек не будет полностью опорожняться в этом случае - постоянно остатки воды в нем будут подпираться напором из подающей магистрали.
    Только вот вопрос - насколько он заполнится? Хватит ли в нем места для возможного расширения воды при нагреве?
     
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну логично предположить что при воздушном давлении 1,8 вода туда начнёт набиваться вашими 4 кг,
    и согласитесь что 1,8 сразу начнёт расти), но при снижении ваших 4 кг, до 3,5 мембрана не будет бить в дно бака)
     
  10. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Ему и не нужно полностью опорожняться. Это расширительный бак, а мембрана своего рода демпфер для снятия нагрузок и гидроударов.
     
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.651
    Благодарности:
    15.168

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.651
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Орел
    Гидробак на ГВС должен компенсировать расширение воды свыше Ваших "холодных" 4Бар, соот-но у Вас всё правильно было выставлено (ес-сно если Вы выставляли давление воздуха на пустом, без воды, баке). Т. е. принцип работы (и выбора давления воздуха) в этом ГА такой же, как и в баке отопления, но никак ни в ХВС (в автоматике управления насосом).
    Предположу что из воды выделяется растворенный воздух и соот-но при сливе воды из бака происходит его проскок в систему. Еще, хоть и редко, сталкивался что сама мембрана так трется по стенке бака. Здесь возможно поможет только разборка бака и обработка мембраны тальком.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Она протирается за 2 недели)
     
  13. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Да, воздух закачивал при отсоединенном баке давлением равным (или чуть больше), чем давление на подаче воды в бойлер. В итоге спустил до 2.5 бар, стоит теперь частично заполненный, но хоть не барабанит. Откуда там взяться воздуху, ума не приложу.

    В качестве защиты от гидроудара на входе со скважины, еще до системы водоочистки, стоит расширительный бачок, так что этот предназначался исключительно для компенсации расширения воды, всё верно.
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    там нет, только тот который вы накачали, просто если накачено 4, то при снижении водного давления до 3, мембрана бацкает в днище.
     
  15. alep809
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alep809

    Участник

    alep809

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Да, но я, ради эксперимента, доводил давление воздуха и до 4.5. Давление воды на входе от 4 (все краны закрыты и насос перестал работать) до 3 (начался водоразбор и насос поддерживает этот минимум давления).
    И все равно барабанит. Недолго, но есть. После ночи более продолжительно - это, видимо, как раз излишки от расширения воды.