1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 14

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем andreymororozov, 24.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Я бы так не горячилась. вы забываете, что ответственность по 9.21 КоАП устанавливается за нарушение Правил. И УФАС, как административный орган, рассматривает нарушение Правил. УФАС делая упор на СП, а не Правилах уже выходит за рамки своих полномочий. Пункты Правил приводятся в определении, как обоснование СП.
    Нужно доказывать, что Правила приняты в соответствие с нормами, установленными ФЗ. П. 3 ст. 39 ФЗ № 384 напрямую отсылает к градостроительным нормам. А там ст. 48,53,54. Поэтому Правила не содержат требований, которые предъявляют газовики.
    Эксперт также даёт оценку техническим требованиям, которые отсутствуют в Правилах. Нужно делать упор на п. 104. Правил. Нарушения законодательства УФАС не рассматривает. Поэтому о нарушениях законодательства нужно писать через призму нарушения Правил. Делая акцент именно на нарушении Правил подтверждая.
     
  2. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Лобня
    Полагаю, под правилами в данном случае подразумевается любое законодательство, которое регламентирует подключение, а не только ПП1314.
     
  3. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    П. 100 обязывает а) выполнить установленные в договоре о подключении условия подготовки сети газопотребления и газоиспользующего оборудования к подключению;
    Где тут предоставление документов? Где здесь СП?
    7. Заявитель обязан:
    осуществить мероприятия по обеспечению готовности объекта капитального строительства к подключению (технологическому присоединению) в пределах границ принадлежащего ему земельного участка; Где о предоставлении документов?
    Как документы могут обеспечить готовность сети газопотребления? Готовность обеспечивают строительные работы. А о документах Пп."б"п.100
    б) при мониторинге исполнителем выполнения заявителем технических условий о присоединении в соответствии с подпунктом "б" пункта 98 настоящих Правил представить исполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), включающий в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством Российской Федерации);
    Это закреплено в Договоре:
    представить исполнителю 1 экземпляр раздела утвержденной в установленном порядке проектной документации, который включает в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации заявителем предусмотрена законодательством Российской Федерации);
    Обязанности заявителя прописаны в п. 100, а не 97. В п. 97 не написано о праве требовать какие-либо документы и проводить строительный контроль.
     
  4. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Нет, только Правила № 1314, это единственный документ, устанавливающий процедуру подключения.
     
  5. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    1. Настоящие Правила определяют порядок подключения (технологического присоединения) к сетям газораспределения проектируемых, строящихся, реконструируемых или построенных, но не подключенных к сетям газораспределения объектов капитального строительства (далее - объект капитального строительства).

    ПП РФ № 1314
    1. Утвердить прилагаемые:
    Правила подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения;
     
  6. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Лобня
    А ГРК статья 48, пункт 8 типа не относится к процедуре подключения? Да много в законодательстве таких моментов, и все это имеет больший вес чем ПП.
     
  7. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Градостроительный кодекс устанавливает градостроительные нормы. Он не устанавливает порядок подключения.
    Порядок подключения- это определённые термины, используемые при подключении, категории заявителей, требования к документам и т. д.
    [/QUOTE]
     
  8. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Я дала совет, а вам решать, что вы будете делать. Только помните, что каждое проигранное заявителем дело, это гол в свои ворота.
     
  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Нигилизм проповедуете. Еще как устанавливает. И Конституция тоже. Любой НПА имеющей статус ниже только дополняет общий порядок для специального случая, противоречие не допускается. Все что не установлено специальным правилом наследуется от общего. Например, если ГК определена ничтожность проектной документации для ИЖС, то ни одно специальное правило не может это переопределить, а если ошибочно переопределяет, то является ничтожным.
    Любой НПА является специальным по отношению к более общему. Например, тот же ГК это тоже специальные нормы, но по отношению к Конституции.
    В случае когда норма не установлена вовсе (черная дыра в законах), суд имеет право руководствоваться собственным мнением как основанием решения, а остальные участники могут на это только жаловаться. Как и на подмену законодательного порядка, материального права собственным мнением. Пленум ВС анализирует дела решение которых основано на собственном мнении и принимает постановления устанавливающие временный, до внесения изменений в НПА, порядок разрешения...
    Если бы было не так, то каждый НПА начинался бы со слов "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие..." ;)
     
  10. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    211
    Всем добрый день! С Газпромом все понятно, ФАС помогает. А как быть с Администрацией? Тут обратились за помощью, Администрация абсолютно бредово ссылается на СП 2011 и отказывает в согласовании по 39.36?
     

    Вложения:

    • Screenshot 2020-01-29 17.12.32.png
  11. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Вы в УФАС идёте ссылаясь на Конституцию или Правила № 1314?
    Вопрос не о том, что главнее, а на основании чего происходит разбирательство в УФАС. Обжалуются действия УФАС, его определение по конкретным доводам. Вы хотя бы в одном решении арбитража читали о ссылках на Конституцию? Все нормы рассматриваются только в русле того, подтверждают они Правила или нет. Суд рассматривает Правила и их нарушения.
     
  12. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Читайте СП 62. там есть о стесненных условиях. Отказывают в согласовании строительства на смежных участка? Из ответа не поняла. В каком согласовании отказывают?
     
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Лобня
    Почитайте вот это вот решение кассации: Ф10-5199/2019
    УФАС привлек за нарушение пунктов 72 и 104 ПП1314. Суды первых двух инстанций отменили это решение со ссылками на СП, тех. регламент и ГРК.
    Кассация сказала, что заявитель (подключающийся) по сути прав, но все эти доводы о приоритетности одних норм над другими должны были быть изложены в решении УФАС. А не только ссылки на ПП1314. Следовательно решение УФАС не достаточно мотивированное и отменено законно.

    Вспомните как проходили первые суды по отсутствию необходимости делать проект. В то время в ПП1314 было написано "предоставить проект" без каких либо условий. Но ГРК имеет больший приоритет, поэтому было признано, что проект не нужен. А позже и в ПП 1314 появилось "в случаях предусмотренных законодательством"
     
    Последнее редактирование: 30.01.20
  14. Степаныч1968
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    4.822
    Благодарности:
    3.508

    Степаныч1968

    Живу здесь

    Степаныч1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    4.822
    Благодарности:
    3.508
    Адрес:
    Москва
    Ну что, вот я и на финишной прямой. Вчера относил разные бумажки в местный МОГ.
    Запросили еще серийный номер для плиты (хотел ее позже купить - придется ускориться, ну или найти покамест фотку чужой плиты), а также нужны акты по проверке датчиков загазованности после их монтажа. Про последние никто ничего не говорил, а то бы я сразу организовал. Кто знает контору с лицензией в районе Подольск-Чехов, которая сделает за вменяемые деньги монтаж и акты?
     
  15. Vladiz
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.152

    Vladiz

    Живу здесь

    Vladiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Ярославская область
    И зачем? При монтаже Вы вносите изменения в их конструкцию, или прошло много времени после их заводской поверки?
    Сюда же можно отнести требование о проверке изолирующего устройства после монтажа, требование о проверке счетчика после его монтажа, требование на испытания запорной арматуры, и еще кучу проверок на все.
     
Статус темы:
Закрыта.