Монолитные дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если лить монолит в инвентарную опалубку не своими руками то разница по сравнению с газобетоном не своими руками - 2-3 раза в зависимости от региона. Плюс не надо забывать про штробление под электрику, и это в железобетоне обойдется дороже.

Исходя из этого утверждения, Я наконец-то понял. Вы профессиональный теоретик.

Я тоже так раньше думал, что при заливке в крупнощитовую промышленную инвентарную опалубку стена будет идеально ровная и потребуется только шпаклевка на сдир.

А на самом деле - стена получается довольно таки кривая. Не только для покраски но и для обоев.
И если говорить о том, что не требуется штукатурка еще как-то можно, то вот слой шпаклевки у меня местами до сантиметра доходит... Особенно в местах где между щитами был зажат добор из доски. И это если внутренний перфекционизм не требует того чтобы стены были идеально вертикальные (без отклонений 0-2см на 3,6метрах)

 

Нормально делай - нормально будет - наш девиз. Штукатурку нужно делать по системе легкими штукатурками. Если заказчик боится продуваемости кладки, можем применить перфекционистскую методику. После укладки ряда сверлим отверстие диаметром 18-20 мм а стыке блоков и запениваем шпонку. Но этого не требуется Штукатурка прекрасно защищает кладку от продувания.

Газобетон низких плотностей (Д300 - 400 прекрасно высыхает до сезона), что радикально снижает риск образования трещин. Рачительные застройщики приобретают блоки зимой, срезают пленку, оставляя "Шапки" и основательно высушивают блоки до сезона.

Никаких проблем, если стен много и они короткие. В Великобритании толщина внешних стен 150 мм - норма.

Не забудьте доставку - вывоз опалубки .. В Подмосковье за 20000 ₽ коровка уже не мычит..)

Каверзный вопрос: Как окна устанавливать будете ? Грамотный выносной монтаж без колхоза выглядит вот так: Цена вопроса - 1000 ₽/м.п + работа на проем примерно 1000 ₽ (Если окно 1.5х1.5, то цена вопроса 6000 ₽ Для перфекционистов отличное решение.

Замучаетесь протыкать после завершения работ. А с дурума можно не толлько стену проткнуть.

Газобетон можно под тонкошовную легко. Была бы задача. Аналогично под перетирку.

Монолитное перекрытие опирается на кладку аналогично. Никаких проблем с прогибами нет.

Если бы мне потребовался констурктив под утепление, я бы применил силикатный блок. Берем те же вводные: Дом 10х10 один этаж, площадь окон 20%

1 ряд блоков 250х250х250 - 156 штук
3 метра = 12 рядов =
Итого 1872 шт - 20% = 1500 штук

Цена с доставкой 1500х75 = 112500 ₽
Работа - 24 м3 х 2000 = 48000 ₽
Клей для газобетона 20 мешков х 200 ₽ = 4000 ₽
Итого, 164500 ₽

алее все аналогично. Опирание перекрытий на полную ширину, любые пролеты перекрытий на толщину блока. Плотность СБ 1800 кг/м3, отличная гвоздимость, прочность кладки 2.5 Мпа (в 2.6 раза выше, чем у ГСБ). Скорость работы сопоставима с ГСБ.
ПО цене опять таки радикально ниже, чем монолит ..

Точность силикатного блока +-1 мм. Утеплитель наклеивается, изнутри тонкошовная штукатурка без маяков или шпатлевка.
Выносной монтаж окон как на видео. Несущая способность позволяет строить до 10 этажей. И не нужен цирк с конями ..

Для стандартного строительства без резки достаточно двух элементов - Стандартный блок 250х250х250 и доборный 125х250х250. Перегородки можно сделать толщиной 70, 80, 115 мм Также под шпатлевку.
Разница в цене вопроса - в разы.

Другой вариант (если нужен монолитный каркас. Выкладываем стены из силикатного блока размером 250х175х250 (толщиной 175 мм). ПО углам и в зоне сопряжения стен оставляем промежуток между блоками 175х175. Используем блоки в качестве опалубки для заливки монолитной колонны. Получаем прочный и дешевый конструктив с внешними стенами толщиной 175 мм. Жаль, что такой размер силикатных блоков в данный момент не везде представлен - нереально выгодная штука. .

 

Вот именно в зависимомти от региона, где то ее нет вообще, где то приличная конкуренция.
Зачем штробить бетон под электрику, когда можно заранее все проложить?
Это у Вас до сантиметра доходит и у меня тоже доходит. Но есть и более прямы, особенно в заводской опалубке отлитые.
Я на такие стены раз в неделю минимум смотрю. У нас аппаратные в новостройках на цокольных или подземных этажах.
Инвентарная опалубка на всю высоту была. Кончно 2 см на 3,6 метра не поручусь, но под обои там только грунт нужен.

 

самоуплотняюшийся бетон, подача бетона снизу, тоже нормально подходит.

 

До кучи - вариант 3 Однослойная стена из крупноформатного керамического блока.

ЛСР 10.7 НФ "теплый" ЛСР 380 мм Сопротивление теплопередаче: 3.91 (м²•˚С)/Вт

1 ряд блока 10х10= 154 шт
3 метра = 13 рядов
Итого= 2002 шт
Без проемов = 1600 шт
х 90 ₽/шт = 144000 ₽
Теплая кладочная смесь - 1.1 кг/шт 100 мешков х 300 ₽ = 30000 ₽
Работа - 35 м3 х 1800 ₽ = 63000 ₽
Итого - 237000 ₽

Преимущества: плотность керамических блоков 700 кг/м3 максимально близка к плотности теплой смеси для оштукатуривания. Нет влажной усадки и танцев с бубнами. На мой взгляд под штукатурку это лучший конструктив.

Чем сложнее система - тем выше риск косяка в каждом из её элементов. Если дом простой в проекции, нет никакого смысла в усложнении (Надпись на древней берестяной грамоте прекрасно отражает содержание)

 

@Negativ,
Ну Вам то продвигать штучные блоки сам Бог велел)
Построите свой бетонный завод, глядишь и монолит продвигать начнете)

 

Максим, как бы то не было, но, тема посвящена строительству монолитных домов. Подразумевалось, что из бетона. Поэтому, обсуждать тут газобетон или ТК, будет оффтопом. Монолитная технология, имеет место быть, находятся желающие, несмотря на затраты и трудности, кто готов строить по этой технологии. А подробно сравнивать стоимость строительства из других материалов, наверное лучше в соответствующей теме. Тем по монолиту и так мало, не стоит эту зафлуживать.

 

Для бетонного завода ваши экзерсисы - как слону дробина. Продвигать нужно те решения, которые несут пользу и ценность массовому заказчику. В противном случае это смерть продавцу. В течение года я веду общение по вопросам выбора стенового решения более чем с 2000 клиентами. Среди них изредка попадаются заказчики с монолитными каркасами. Это либо сейсмика (Краснодар, Крым), либо сложная форма.
60% всех решений в ИЖС - газобетон. Керамика - 20%, На все прочие (чаще всего полнотелка, двушка, КББ, арболит приходится процентов 20)
Девиации в виде монолитных стен - предел погрешности.

Опыт показывает, что решения, уде6шевляющие и упрощающие работу выстреливают практически моментально, упрощающие работу и улучшающие качество двигаются медленно, а не упрощающие работу и дорогие - бесперспективны. Увы.

С бетонным узлом нужно коррумпироваться с мостовиками, генподрядчиками, дорожниками и прочими производителями бетона на территории. Агитировать клиентов в части расширения спроса бессмысленно.

 

Нормальные мостовики и дорожники свои заводики развертывают, поближе к месту работ.
Да и крупные застройщики тоже.

 

Изредка попадаются проекты со стенами из монолита, для которых это решение обосновано ... Но случаи эти - казуистика, обусловленная сложностью проекта и его формой. Как правило, такие дома имеют площадь от 2500 м2

 

Так я когда на свои стены смотрю - тоже все отлично и ровно - хоть завтра крась. А вот стоит приложить правило или уровень или поставить боковой свет - все не так радужно.

Вполне возможно. Если нормальный подрядчик, и на новый объект была куплена новая опалубка.

А вот с арендой опалубки есть определенные сложности.
Поверхность в пределах одного щита относительно ровная с точки зрения плоскости (дефектные щиты винтом или горбом в расчет не берем).
Если опалубка не новая, то на поверхности фанеры щита появляются дефекты которые не всегда видны (например вмятины на фанере от удара кувалды) и как результат на поверхности бетона появляются точечные бугры. И также надо не забывать про отверстия в щитах для стяжек. На щитах неиспользуемые отверстия как бы надо закрывать заглушками. Но заглушек я не видел. Сответственно это еще дефекты поверхности.

В целом можно считать поверхность в пределах одного щита ровной после шлифовки алмазной коронкой.
но вот обеспечить установку не новых щитов идеально в одной плоскости дело почти безнадежное. Собираешь несколько щитов в картину, и некоторые пытаются выгнуться относительно других. Вот и получается, что не смотря на все выравнивания, стена в некоторых местах немного зигзагом буквально на 1-3 мм (а в отдельных особо сложных местах до сантиметра). Глазом на сером бетоне это заметить практически невозможно.

И главный вывод - при литье монолита в арендную опалубку (б/у) получить качество стен под шпаклевку на сдир - утопия. Если не быть перфекционистом и забить на отклонения по вертикали (они у меня местами доходят до 2х см), то можно не штукатурить, а просто отшпаклевать. Но не на сдир, а полноценно: минимум 2-4 слоя грубого выравнивания и потом финиш. Я выравнивал шпаклевкой с помощью правила. накидал на стену шпаклевки и правилом ее, шкрябая по стене. Первый слой снизу вверх, а потом слева направо (или наоборот) И в результате стена условно ровная.

В этом смысле, _мне кажется_ самодельная опалубка из листов и бруса - будет гораздо ровнее (при условии если ее не разопрет и не уведет).

Вот фотки до кучи. С фотками читать всегда интереснее.
Собирают опалубку.

Заливают бетон. на опалубке удобно примостился оператор бетононасоса:


А вот процесс шпаклевки первым слоем. Это стена не дома, а отдельностоящей котельной.
Исходная стена. и процесс

По следам от правила на стене видна кривизна. Там где проступает бетон - слой нулевой, и по следу где начало подсыхать (светлого цвета) - слой тоньше. И если слева - это из-за кривизеы стыка щитов, то справа видно что горб почти по центру щита - щит кривой. Там где слой толстый - там местами слой шпаклевки до 8 миллиметров доходит. И да, перед шпаклевкой стены были прошлифованы алмазной коронкой.

 

Стена из под самодельной опалубки без изъянов по геометрии. Всякие мелкие раковинки даже не беру во внимание. Если стараться все можно сделать на отлично!

 

Я так и предполагал, так как нет проблемы стыковки щитов.

 

Быстрее. Если у блоков геометрия нормальная. У нашего завода - попадается ну "очень не нормальная" .

Вот именно.

Так не штробите - делайте закладные под электропроводку. Есть же всё: и подразетники и трубопроводы. Вопрос только в дизайн-проекте и инженерном проекте. Зато сразу на работах и сроках экономится.

Раковинки, отверстия от шпилек - это мелочёвка, даже говорит о ней не стоит. Отверстия от шпилек - проблема (и то не большая) когда льётся монолит подвала, и их надо заделать и загидроизолировать.

После первого раза заливки в крупную опалубку - многое становится понятным

Тут вот перетянул шпильки в средней части: получилось "впалое брюхо"

 

Надо быть полным " жопоручкой" чтобы перетянуть резьбовую стяжку!