Нужна ли Г/И под мягкой кровлей в неотапливаемом чердаке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коллега, а что это Вы тему-то продолжили через ТРИ С ЛИШНИМ ГОДА после её начала? Без обид только, просто интересно... К тому же ТС сам задал всего ОДИН вопрос и... самоликвидировался, столкнув лбами моих несомненно профессиональных, но иногда излишне категоричных коллег...
Про плёнку. Хоть новую тему открывай (правда, для кого?).
Про стыки. Если делали когда-либо сплошное основание из фанеры, должны были заметить, что даже нагрузка от ноги (при хождении по этому основанию) "раздвигает" стык листов, может деформировать (и деформирует) подкладку и саму кровлю (чего быть не должно и не надо).
А практически: горизонтальные стыки надо стараться делать, попадая на лаги под фанерой (ну, если хотите, на обрешётку), а вертикальные стыки лучше прокручивать дополнительной полоской фанеры, располагая её под стыком от доски до доски... Это, по моему мнению, залог успеха и гарантия качества.
Готов дискутировать. Но - предметно и наглядно; высказывания типа "а мы всегда так делали, и никогда..." , сами понимаете, не аргумент, а потому не принимаются...
А так - всем удачи и достатка!

 

попытался изобразить что я имел ввиду.

зачем этот брусок если шаг стропил 625мм, стропила - 50*200, далее по стропилам осб3 18мм, на осб гидроизоляция дельта (та что под мягкую черепицу, и потом мягкая черепица. чердак холодный. правильно понимаю что по лагам ни пароизоляции ни ветрозащитной пленки с низу осб не надо ?

 

На днях покупал гибкую черепицу, порекомендовали продавцы- если ОСБ 9 мм шаг стропил 625 мм, стропила - 50*200 то обрешетка нужна, если ОСБ 18 мм то можно монтировать ее сразу на стропила. И по поводу гидроизоляции думаю без него тоже будет все ОК в холодном проветриваемом чердаке. Себе делаю точно так же.

 

Вопрос - как организовать проветривание?

 

Тоже интересно, как схематично и на практике выглядит проветриваемый конёк. Как вверху организовать щель?

 

Любой производитель мягкой кровли при выполнении монтажа использует гидроизоляцию, даже если фанера закатана сплошным ковром.

 

Вместо тысячи слов...
Страницы из альбома технических решений Шинглас Технониколь.

 

@gkn54, @Amotkov, Подтверждаю. Эксплуатирую баню. 1 этаж. Утепленное перекрытие между 1 этажом и холодным чердаком. Все по науке - с пароизоляцией и пр. Чердак проветривается. На фронтонах поставлены специальные решетки с сеткой. Конденсат отсутствует. Сейчас собираюсь построить новый хозблок в котором будет небольшая утепленная мастерская (хочу мастерить в холодное время года). Сделаю также. Качественное утепление перекрытия и холодный проветриваемый чердак. По поводу затрат. Они может и невелики, но кроме пленки там еще присутствует брусок который надо набить на стропила для обеспечения воздушного зазора. Даже если один брусок длиной 3м стоит 100 руб. условно, то на двускатную кровлю условного дома длиной 6 м и шириной 3 м с длиной стропил кровли 3 м этих самых брусков нужно уже 20 (шаг стропил 0,6 м). Вот Вам и еще + 2000 т. р. Так и набежит. А потом мы удивляемся, чего так дорого строительство обходится? А все потому, что действуем по принципу: лучше переб... чем не до бз..., забывая о том, что это перебз... денег стоит и зачастую не малых. В рассматриваемой ситуации эти сэкономленные деньги лучше употребить на подкладочный ковер по всей кровле. Я так думаю!

 

По хорошему еще там появятся, капельник, сетка от насекомых, ленты всяческие для соединения пленки и крепления ее к капельнику, вентконек или аэраторы всякие ...

 

Хочу также сделать: неутеплённая вальмовая кровля над утеплённым потолком. Внутри сделать всё герметичным, а в коньке вентзазор и закрыть его ветрозащитной паропроницаемой мембраной, чтобы ветер не гулял внутри вообще. По идее получим неплохой дополнительный утеплитель.

 

Ну или прекрасные условия для распространения плесени и прочей нечести в определенное время года. Абсолютной паронепроницаемости перекрытия достичь очень сложно, а чтобы влага улетучивалась и просыхал утеплитель нужно проветривание, которое как раз планируется перекрыть, т. к. притока воздуха не будет, но зато действительно будет нагрев чердачного помещения в холодное время года от перекрытия и в теплое от кровли, а уж влага в этих условия творит чудеса.

 

Эта ваше личное мнение или есть какие-то факты?
В доме который построил мой дед, ещё в 50-десятые железная крыша без всяких плёнок естественно прям образец для образования конденсата. И ничего такого не наблюдается, всё больше убеждаюсь, что байки про конденсат придумали продавцы плёнок.

Ну а мы аэратор всё-таки поставили.

 

Ну раз уж заговорили про строения, построенные в 50, тогда давайте поподробней:
1. Окна деревянные, двери тоже - щелей предостаточно, в абсолютном большинстве случаев не нужно даже приточную вентиляцию организовывать, равно как и вытяжную.
2. В качестве утеплителя перекрытия что? Пирог и построение перекрытия какое?
3. Железо на кровле - фальц или вообще шифер? А под ним рубероид или аналогичный материал?

Ну так все в кучу сложить и получается, что имея герметичные окна-двери-полы в новых домах получаем своего рода термос, в котором влага, а она образуется при жизнедеятельности человека всегда через перекрытие, которое не является абсолютно герметичным попадает в чердачное пространство, а оттуда куда она должна деться по вашему? Кровельный аэратор без притока работать не будет, хоть верьте, хоть нет.
Это все так сказать личное мнение. А из фактов лично наблюдал конденсат изнутри на металлической крыше купленного неотапливаемого гаража (железо лежит прямо на обрешетке), доски обрешетки явно этому не рады, судя по их виду. А росу, иней на деревьях вы когда-нибудь наблюдали, природой этих явлений интересовались?
В принципе, я ни к чему не призываю, но утверждение "Я этого не видел - значит этого нет" не всегда верно. Хотите проверить на собственном доме - ваше право, если вдруг повезет, то хорошо, не повезет - переделаете или продадите.

 

Если на холодном чердаке будет теплее - условий для выпадения конденсата станет ещё меньше. Физика штука такая. На ОСП при хорошем утеплении и пароизоляции перекрытия конденсата в виде капель не бывает никогда. На металле бывает по утрам в небольшом количестве.

 

Приятно слышать здравомыслящего специалиста!) А то устал продавцам "магических пленок" и строителям "всегда так строили" объяснять, что в моем случае пленка ГИ не нужна.
Данные: чердачная жб плита+ГИ+200 ППС+стяжка. Крыша выполняет роль декоративного колпака с холодным чердаком.
Вижу плюсы: Отсутствие контробрешетки как доп элемент крепления не повышающий надежность, отсутствие пленки и гвоздей. Обслуживание и осмотр кровельного покрытия снизу, обрешетка на виду и продувается, можно доп обработать доски по прошествии лет химией при желании, можно снизу загерметизировать швы между листами (металчерепица), в случае с модулькой можно заменить лист после салюта (ну это сверху).
Так же можно приклеить фрагментами шумоизоляцию: крышную битумную самоклейку или спец автомобильную на примере кухонных раковин или крыши автомобильной.
Крыша как и весь дом должен быть обслуживаемым! Строитель строит, хозяин дома обслуживает.