1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна ли Г/И под мягкой кровлей в неотапливаемом чердаке

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем nautilus75, 05.12.09.

  1. nautilus75

    nautilus75

    nautilus75

    Гость

    Доброй ночи.
    Озадачен указанным вопросом.
    Поиск искомого ответа не дал.
    Однако упоминание интересующей проблемы встречал
    Пост № 28 (2Matilda)
    "...картинка подходит для мягкой кровли. Там действительно пленку укладывают поверх горизонтального утеплителя. А по скату пленок нет и все продувается".
    К сожалению, ссылку адреса поста вставить не удается из-за ограничений для новичков.

    Надеюсь на мнение и совет "знающих людей" относительно конструкции кровельного пирога крыши из мягкой черепицы при неотапливаемом чердаке.:)

    До недавнего времени придерживался мнения, что конструкция кровельного пирога будет следующей:
    мягкая черепица - ФСФ фанера (ОСП) - обрешетка - контррейка - соответствующая пленка (мембрана) - стропилы.

    Теперь присматриваюсь к такому варианту:
    мягкая черепица - ФСФ фанера (ОСП) - обрешетка - стропилы.

    Гидро-, пароизоляционная пленка (мембрана), утеплитель используются при устройстве перекрытия между теплым жилым помещением и неотапливаемым чердаком (перекрытие по деревянным балкам).

    Если вариант кровельного пирога без ГИ и контрреек допустим, то прошу совета устройства конструкции чердачного перекрытия со ссылкой на определенные материалы.

    Заранее спасибо.
    Надеюсь, этот вопрос будет интересен и другим.
     
    nautilus75 , 05.12.09
    #1 + Цитировать
  2. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    При условии того,что ваш чердак будет проветриваемым, Г/И не нужна при любых типах кровли.
     
    Сергей Пермь , 06.12.09
    #2 + Цитировать
  3. frolidze
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    243

    frolidze

    Живу здесь

    frolidze

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    USA
    А я всегда кладу гидроизоляцию и причем на весь скат - и вообще не видел чтобы без неё делали.
     
    frolidze , 06.12.09
    #3 + Цитировать
  4. Комаров Сергей
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11

    Комаров Сергей

    Участник

    Комаров Сергей

    Участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, все производители независимо от вида кровли, рекомендуют применять гидроизоляционные пленки как для утепленных крыш, так и для холодных чердаков - это дает дополнительную защиту от попадания конденсата на стропильную систему и чердак.
    1-й вариант, который Вы собирались реализовать, правильный, не сомневайтесь. И потом не так дорога эта пленка, чтобы на ней экономить.
    И не забудьте про подкладочный ковер.
     
    Комаров Сергей , 07.12.09
    #4 + Цитировать
  5. Комаров Сергей
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11

    Комаров Сергей

    Участник

    Комаров Сергей

    Участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Не могу с Вами согласиться
     
    Комаров Сергей , 07.12.09
    #5 + Цитировать
  6. Mr.X
    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    359

    Mr.X

    Живу здесь

    Mr.X

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Челябинск
    Задавал такой же вопрос на фруме. При холодном неотапливаеом, но проветриваемом чердаке гидроизоляционная плка не нужна. У меня такой пирог: мягкая черепица - подкадочный ковер(по всей крыше) - OSB3-обрешетка - контрбрус-стропила. Контрбрус ставили т.к у меня часть крыши мансардная, а часть холодный чердак.
    Подкладочный ковер производитель рекомендует класть только на конек и ендовы, мы положили на всю крышу.
     
    Mr.X , 07.12.09
    #6 + Цитировать
  7. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    Комаров Сергей считает, что пленка нужна. Ради бога, но в принципе эта пленка защищает утеплитель от конденсата, образующегося на кровле при утепленной схеме. Если утеплителя нет, то что защищать? Тем более если всё проветривается? Наверное Комаров Сергей просто не очень считает затраты.


    Насчет дорого или нет, судите сами. Разброс цен от 19 до 50 р. за квадратный метр.
     
    Сергей Пермь , 07.12.09
    #7 + Цитировать
  8. Комаров Сергей
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11

    Комаров Сергей

    Участник

    Комаров Сергей

    Участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    То, что пленка нужна, считает не Комаров Сергей, а каждый производитель кровельных материалов.
    Что защищать? Стропильную систему, стойки, подкосы, ригели и прочее "дерево". И потолок верхнего этажа. Чтобы не "плакал".
    Проветривается? И Вы хотите сказать, что температура на улице зимой и на чердаке будет одинаковой? Если так, тогда конденсата не будет. Но, скорее всего, на чердаке будет теплее - вот и конденсат.
    Затраты считаем. Один рулон г/и от 1100 руб на 75 кв.м. Как правило, на среднюю крышу хватает двух-трех рулонов. По сравнению со стоимостью дома, это копейки.
    Я никого не уговариваю - я здесь не для того, просто хочется многих предостеречь от ошибок. Как говорится, скупой платит дважды.
     
    Комаров Сергей , 07.12.09
    #8 + Цитировать
  9. Сергей Пермь
    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Сергей Пермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.08
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Пермь
    Прочее "дерево" защищает био-защита (вот тут действительно экономить не стоит). А ваша пленка в холодном, проветриваемом чердаке, ровным счетом ничего не значит, тем более по 1100 за рулон.
     
    Сергей Пермь , 07.12.09
    #9 + Цитировать
  10. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    вариант без устройства гидроизоляции по стропилам на холодной кровле имеет право на жизнь. более того, так поступают часто и никаких негативных последствий это не имеет. но важно выполнить хорошую пароизоляцию со стороны помещения. Если есть желание ставить гидроизоляцию, то стоит смотреть мембрану, поскольку на ней гораздо меньше образовывается конденсат, чем на полиэтилене.
    производитель мягкой кровли вообще никакого отношения к вопросу не имеет - тут чистая физика. а вот про сплошной ковер под кровлю верно заметили, его ооочень рекомендую поставить
     
    Amotkov , 08.12.09
    #10 + Цитировать
  11. gkn54
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    73

    gkn54

    Живу здесь

    gkn54

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    главное чтобы холодный чердак был достаточно проветриваемый. и никакая сырость вам не страшна.

    по моему битумная черепица сама по себе как гидроизоляция. Только ендовы надо прокладывать дополнительным ковром.

    А так схема (сэндвич) токова :

    стропила, обрешотка (ОСП, лучше OSB), промастичить ендовы и все углы, наружние и внешние, конек + уложить в этих местах подкладочный ковер а потом уже и черпицу класть.

    У меня так сделано и все нормуль.

    Клавное вентиляция хол чердака!.
     
    gkn54 , 08.12.09
    #11 + Цитировать
  12. Ksenass
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77

    Ksenass

    Живу здесь

    Ksenass

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Павловский Посад
    а Вы можете объяснить зачем в холодном проветриваемом чердаке обрешетка на стропилах ? почему не положить фанеру или осб3 сразу на стропила, потом гидроизоляционную пленку потом в нужных местах ковер и далее черепицу битумную ?

    какую роль выполняет тут обрешетка ? если под стропилами нет ничего кроме воздуха как в атмосфере ?
     
    Ksenass , 07.03.13
    #12 + Цитировать
  13. РенатТН
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    РенатТН

    Участник

    РенатТН

    Участник

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Обрешетку надо делать под ОСП обязательно. Без пленки можно смонтировать, но лучше положить мембрану - вдруг когда-нибудь сделаете мансарду).
     
    РенатТН , 09.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Ksenass
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77

    Ksenass

    Живу здесь

    Ksenass

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Павловский Посад
    можно факты ... без вдруг "накакает медведь". Мансардру - не сделаем :) там высота конька 1.85м, минус стропила, минус подшивка - 1.6 - ну как тут жить-то ?

    и вопрос остался открытым, в холодной крыше 2-ух этажного дома зачем делать обрешетку?

    если крыть ее плитным материалом, который обеспечит ее устойчивость к сложению в плоскостях ?
     
    Ksenass , 09.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, ОСБ к воздуху тоже сложно пришить :)], а потому и стыки будут висеть в воздухе
     
    Ростика , 12.03.13
    #15 + Цитировать