1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лестница на финские антресоли

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Artem_Kasakov, 14.01.20.

  1. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243
    Адрес:
    Таганрог
    Правильно думали. Называется соединение шип-паз.
     
  2. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    Дело понемногу движется. Фотки чуть позже выложу, интернет тут плохой.
    Вчерновую собрал нижнюю с круглыми ступенями, дошел до установки верхних косоуров.

    Вверху косоуры будут вертикальным срезом упираться в вертикальную доску.
    Для нее возьму остаток тетивы, толщины 50 мм - наверное должно хватить?
    Доску буду врезать в стены справа и слева от прохода, как глубоко врезать, например 30 мм достаточно?

    И еще про гнутые подступеники, про фиксацию от разгибания...
    Один нижний подступеник я сделал почему-то без фиксации в пазу первой стпени.
    Но чистовой наружный слой фанеры 4мм не еще наклеил на него.
    Если выпустить это наружный слой вверх и сделать под него в ступени паз - удержит ли слой 4мм от разгибания 20мм?

    Фрезы 4 мм у меня нет, но навреное можно 6мм фрезой паз сделать, так чтобы наружняя линия паза была где надо, а внутренняя пусть поглубеже будет...Можно так делать?
    Очень неохота узкой стамеской полтора метра кривого паза штробить...
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243
    Адрес:
    Таганрог
    Я думаю удержит.
     
  4. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    Обещал сфотографировать процесс, отчитываюсь.
    На данный момент нижнюю часть "вчерновую" сделал, осталось фрезеровать круглые фаски, подрезать ровно левый край 3-4 ступени, и установка ступеней на шипы.
    Установил опору для площадки и верхние косоуры, дошел до "некруглых" ступеней.

    Круглые ступени делал по фанерному шаблону. Пилил заготовки степеней лобзиком и циркуляркой, потом по шаблону фрезером. Сначала по шаблону фрезой с верхним подшипником, но она у меня короткая, поэтому потом переворачивал и по готовому краю фрезой с нижним подшипником внимал остальное.
    Сначала выводил только передний край ступени и бока, сзади оставлял запас и на шаблоне и на ступени. Клал ступень на место, на нее шаблон, сверху обводил подступеник. По лини подрезал и шлифовал шаблон, и по нему фрезеровал задний край ступени.
    Пазы для верхнего края подступеников обводил по месту карандашом прямо по ступени. Они шириной 12 мм, делал маленькой 6 мм пазовой фрезой в несколько проходов. Выводил до нужной линии постепенно, "на глазок", использовал параллельный упор фрезера, но не внатяг, а как дополнительную опору, чуть подворачивая фрезер, т. к. расстояние от паза до края ступени немного гуляет.
    На фото ступени набросаны как попало, но если все прижать на место, щелей практически не будет, не больше мм.

    С опорой площадки немного перемудрил, вышло прочно, но можно было и попроще. Врезал в стены два вертикальных столбика, чтобы был хороший упор для косоуров. Столбики 80х80 на глубину 30, снаружи осталось 50, в них заподлицо врезаны опоры для площадки из 150х50, все это к стене глухарями. Со стороны косоуров на столбики закрепил обрезок тетивы 300х50, на мебельные шипы, клей и саморезы. Подогнал вертикальный срез край косоуров под эту плоскость, для этого на косоурах оставлял небольшой запас.

    Дело дошло до "некруглых" ступеней, но сильно легче от этого не стало, т. к форма у них совсем не прямоугольная, а брусовые стены очень неровные. Чертежи здесь практически бесполезны, все придется подгонять по месту.
    У меня остались обрезки фанеры в виде узких полосок. Буду для каждой ступени по месту склеивать шаблон из 4х таких "линеек", а по нему уже размечать и резать ступень. Варианта попроще я не смог придумать.
     

    Вложения:

    • IMG_4567.JPG
    • IMG_4568.JPG
    • IMG_4569.JPG
    • IMG_4570.JPG
    • IMG_4572.JPG
    • IMG_4573.JPG
  5. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    В процессе накопились еще вопросы, посоветуйте пожалуйста!

    1. Край второй ступени оказался сильно впереди относительно ее опор на косоуры. Получилась неустойчивая, "опрокидывается" если наступить на передний край. От кувырка удерживает только подступеник, гнутая фанера 12мм. Как-то ненадежно...
    Как лучше сделать дополнительную опору? Добавить под 1 и 2 ступенью короткий косоурчик посередине? Нужно ли его как-то "связать" с основными косоурами?

    2. Как нижние косоуры лучше закрепить на полу?
    Врезать в нижний край косоуров доску, плашмя к полу, и ее уже крепить к полу?
    Или хватит уголков с саморезами?

    3. Верхние косоуры, которые вверху упираются в основание площадки - нужно ли приклеить внизу, где они врезаны в столбы?

    4. Крепление ступеней, есть запас мебельных деревянных шипов, какой диаметр шипа (есть 6 8 10 мм), по сколько шипов на ступень нужно?

    5. Нужно ли будет красить изнаночные невидимые поверхности лестницы, или лучше оставить их необработанными чтоб "дышали"?
    Планируем мазать масло-воском, он не закупоривает дерево наглухо, как я понимаю.
     
  6. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    1 -это происходит по тому что, расположение крайнего косоура относительно закруглённых ступеней немного не верно (он должен быть максимально перпендикулярен продольной линии ступени) Добавьте ещё один (причём немного под углом), он свяжется с другими посредством ступеней, покажется слабовато свяжите, хуже не будет. 2 - в принципе не важно, можно ещё косоур в месте где будет ступень, просверлить на сквозь и прикрутить, здесь важнее, как будет крепиться в верхней части, а здесь нужны подвижные соединения (дом деревянный), к стенам косоуры крепить нельзя. 3-да. 4- 8-10, 4-х достаточно. 5- лучше покрасить, на глухо не закупорит ни чего.
     
  7. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    @nikma71s спасибо за подробные ответы!
    Нарисовал картинку. Желтым проблемная ступень, темно-зеленым ее опора на имеющиеся косоуры. Красным пунктиром "линия равновесия", через которую ступень "опрокидывается".
    Розовым дополнительный третий косоур, пересекает "линию равновесия" в середине под прямым углом, завязан с предыдущей и следующей ступенями.
    Я правильно понял мысль?
     

    Вложения:

    • kosour3.png
  8. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Да, именно так, единственное, я бы средний кусочек немного сдвинул от центра в сторону внешнего, так нагрузка будет распределяться равномерней.
     
    Последнее редактирование: 20.04.20
  9. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    Спасибо за совет!
    Только не могу сообразить, на сколько сдвинуть... Пока не очень понимаю механику с распределением нагрузки...
    Толщина косоура 50 мм, cдвинуть на эту толщину - достаточно?
     

    Вложения:

    • kosour.png
  10. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243
    Адрес:
    Таганрог
    У вас наверняка есть какая то линия или полоса хода. Это та часть по которой в основном двигаются. Вот как раз она и должна быть подперта.
     
  11. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Тут не так всё просто, входная группа очень своеобразно сформирована, по этому линию хода определить сложно, плюс крайний косоур идёт по касательной, по сему надо укреплять максимально возможную плоскость, хотя основной ориентир конечно же линия хода.
     
  12. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Здесь не принципиально конкретно взятое расстояние, сейчас уже лучше, попробуйте с ориентироваться на середину третьей ступени.
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    19.598
    Благодарности:
    13.243
    Адрес:
    Таганрог
    Я бы даже к четвертой тянулся, судя по рисунку.
     
  14. Artem_Kasakov
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Artem_Kasakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    99
    На картинке попробовал сориентироваться на середину третьей ступени (хотя не вполне понимаю, о какой середине речь). Дальше отодвигать наружу наверное бессмысленно, иначе вторая ступень снова начнет "кувыркаться"...
    Так лучше?

    Нарисовал заодно линию хода, какая она была по изначальной задумке. В форме буквы S чтобы максимально сэкономить место в маленьком помещении. Отсюда и получается своеобразие входной группы. После закругления входных степеней эта линия наверное действительно уже потеряла первоначальный смысл.
     

    Вложения:

    • kosour.png
  15. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    5.796
    Благодарности:
    3.212

    НикВас

    Модератор-консультант

    НикВас

    Модератор-консультант Помощник модератора

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    5.796
    Благодарности:
    3.212
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    А чего она клюёт? :faq::faq::faq:
    Подступенок на косауры (синим) встаёт плотно?
    Плюс крепите изнутри почаще к 1ой ступени - должно стоять! :nono:

    upload_2020-4-21_14-47-52.png