Вентиляция: выбор ПВУ, фильтра, vav и системы увлажнения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый вечер!

Прошу помочь в выборе климатической системы.

Квартира 125м2 на 2-м этаже в СПб. Двое взрослых, двое детей.

ПВУ будет стоять на балконе, воздух забирается с грязного и шумного проспекта с большим автомобильным трафиком. Машины проезжает в 20-ти метрах от дома, иногда здесь стоит пробка.

Приоритеты в построении системы в порядке убывания:
1. Чистота воздуха.
2. Низкий уровень шума от системы.
3. Комфорт (влажность 40-60%), автоматизация по уровню CO2 или присутствию людей в помещении, подключение к умному дому.
Бюджет до 800 т. р. с увлажнением.

Сейчас есть монтажная схема (прикрепляю). Предполагаемая вентмашина DOMEKT-R-700-V-R1-M5/M5-C6-L/A. Канальный фильтр ФКО-600 led

Вопросы:
1. Подходит ли данный фильтр в моей ситуации?
2. Оптимальна ли монтажная схема?
3. Хватает ли мощности ПВУ за вычетом сети и фильтра для комфорта 4-х человек?
4. Есть существенно лучшие альтернативы Komfovent в моем случае (смотрел SystemAir, Swegon?
5. Какую систему увлажнения посоветуете - ультразвуковую или паровую канальную (адиабатическую не рассматриваю из-за цены и низкого потолка 3,05м)?
6. Целесообразна ли VAV в моем случае?

Буду признателен за советы

 

Если этот фильтр от ВентМашины то говорили что их сняли с производства. Но есть подобные у других производителей.
А подходит он Вам или нет - это вопрос интересный. Если Вам нужна только очистка то подойдет. Если есть еще какие-то пожелания - неизвестно. Все зависит от пожеланий.

Это то же вопрос очень интересный.
К самой схеме вопросов практически нет. Есть пара но они мелочные.
Например
- пом. 8 кладовая - добавил бы удаление воздуха и рядом подобное помещение без номера. Достаточно немного увеличить длину воздуховода и все.
- на балконе и немного в кухне немного увеличил сечение воздуховода. Скорость воздуха великовата.

Все остальное пойдет. Но есть и интересные вещи.

Вот здесь самое интересное.

В чертежах прописана цифра из расчета по нормам. Даже немного больше если бы делал. НО не более чем однократный воздухообмен.
Расчет сечения воздуховодов сделан почти с запасом, на то что сможет выдать установка. А сможет - раза в полтора больше чем написано.
Но при этом сечение воздуховода возле ПВУ занижено и при номинальной работе шум может быть приличным.
Примерно так. И это не все.

Не нахожу.

Если по п. 1 и 2 все понятно то по п. 3 - под вопросом.
Это каким же образом все это будет регулироваться ?
Допустим, в одной комнате все собрались, подпортился воздух, датчик сработал, включилась ПВУ. И она должна работать на все помещения или только на то где испорчен воздух ?.
Если только на одно то всю схему надо дорабатывать исполнительными устройствами.
А если сделать так то ПВУ может работать постоянно - то запуститься то остановиться.

Короче, бредовая идея...

 

VAV система делается и работает без проблем в том числе и по СО2.
Но с Вашей схемой вентиляции никакая VAV система работать не будет. Надо менять всю разводку.
Надо оно Вам или нет - это другой разговор, на данном форуме все обсуждалось и не раз.
Меня больше в Ваших картинках заинтересовали цифры в дБ. Максимальная цифра 19дБ, минимальная 10дБ.
Что они означают? Понятно что уровень шума, вопрос что здесь имелось ввиду под этими цифрами.
Это уровень шума на решетке в процессе работы вентиляции или такой уровень шума от решетки добавится к общему уровню шума квартиры?

 

DOMEKT R700V это 764 м³/ч/100 Па. В вашей схеме из ПВУ выходит 350 м³/ч. Получается, она вдвое избыточна. Почему такой выбор? Предполагается большое падение на фильтрах? Эта ПВУ и на 400 Па более 400 м³/ч выдает.

 

Пожелания таковы, чтобы после фильтрации воздух, забираемый с проезжей части, был не грязнее по оксидам азота, угарному газу, бензопирену, мелкодисперсным частицам, чем воздух во дворе дома.
Сможет ли данный или подобный фильтр справиться с этим?

Спасибо за комментарии по монтажной схеме и сечениям воздуховодов.

 

Проектировщик, делавший расчет, утверждает что это уровень шума от движения воздуха по воздуховоду на выходе из решетки.
Выглядит неправдоподобно тихо?
Вообще я вызывал акустика с шумомером, который замерял уровни шума по октавным частотам, в комнатах на проезжую часть довольно шумно, усредненно 39ДБ. Но я в дополнение к окнам от застройщика буду ставить вторую нитку остекления с шумоподавляющим стеклопакетом (триплексы со стратофоном).
Поэтому я опасаюсь, что шум от вентиляции будет слышнее, чем шум с улицы.

А что посоветуете по системе увлажнения, куда копать?

 

Инженер по замеру говорит, что сеть плюс каскад фильтров (ФКО-600led) будет съедать 350 м³/ч.
Где-то в его расчетах ошибка?

 

С мелкой дисперсией скорее всего справиться. Со всем остальным - точно нет.

Такой перечень гадостей для фильтрации нужно убирать промышленными фильтрами или близко к этому а не бытовыми.

Канальное увлажнение - удовольствие не дешевое во всем.
В Вашем случае тем более.
Не буду свое видение расписывать с канальным увлажнением, т. к. оно отличается от всех. Не хочу начинать троллинг.
Пусть и опыт небольшой в монтаже и эксплуатации канального увлажнения но "наелся" его "по самое не хочу ..."
Поэтому, пусть и куча неудобств в эксплуатации бытовых установок но уж лучше с ними мучиться чем с канальными.
За те же деньги можно купить воздухоочистители с увлажнением. Больше эффекта будет.

Ошибки нет. Просто тот кто считал Вам расходы перестраховался. И, по-хорошему, правильно сделал, если исходить из Ваших пожеланий в предыдущем посте.

Если правильно и нормально подобрать фильтры то примерно так и получиться.

 

Производитель заявляет существенное снижение концентрации газов (в среднем на 97%) https://ventmachine.ru/fko-600_led/109-tehnicheskie_dannie.html
Правда это верно при прокачке 200м3/час
А какая прокачка будет в среднем у меня и насколько упадет эфеективность при прокачке скажем, 400 м3/час?

 

Значит надо ставить две коробки.

Если учитывать фильтр ФКО то у Вас должно получиться не менее чем 500 кубов, а то и более. Запас у этой установки есть.

 

Возможность забора воздуха с другой стороны дома, например со двора, почему не рассматриваете тогда?

Данные заимствованы из результатов кандидатской диссертации А. Першина. Автореферат можно посмотреть здесь: http://tekhnosfera.com/issledovanie-fotokataliticheskih-protsessov-razlozheniya-ekozagryazniteley-vozduha-promyshlennyh-i-administrativnyh-pomes
Связь исследования А. Першина с указанным Вами фильтром не понятна (разные устройства, разные условия и среды эксплуатации, но почему-то одинаковые результаты очистки).

По самой научной работе. Результаты исследования (см. главу 4 и далее по автореферату) - выдающиеся. Например, эффективность около 100% по формальдегиду и угарному газу; нет побочных продуктов окисления; нет химических реакций между загрязнителями; серосодержащие соединения, которые не подлежали полному разложению не приводили к дезактивации катализатора; опыт проводился не по каждому загрязнителю в отдельности, а для комбинации загрязнителей, т. е. в опыте исследовалась реальная среда эксплуатации, пусть и в лабораторных условиях. Каждый из упомянутых результатов исследования сам по себе выдающийся, а здесь наблюдается целая последовательность таких результатов. Существуют ли в мировой практике исследования (без учета научных работ с конфликтом интересов), подтверждающие полученные результаты? Конфликт интересов - это когда сами изобретаем, сами публикуем результаты открытия и сами продаем то, что изобрели. Степень доверия к таким результатам в научном мире низкая.

 

А все таки... возможные решения? Сейчас на 200м3/ч работает 2 мойки воздуха бонеко. Каждую приходится наполнять при 0...-7с 2 раза в сутки (примерно 15 л воды). в сильные морозы уже не справляются - влажность падает с 45 до 35. Причём Воду брать из осмоса иначе за неделю дикий налёт поднадоело.
Сейчас строится дом и хотелось бы уйти от этого. Ультразвуковые канальники явно не стоят своих денег. Сотовые увлажнители? Иные решения? Сейчас даже склоняюсь поставить за приточкой ванную с грампластинками в 2 ряда в каком нибудь корпусе из под фильтра. Трудоемкость изготовления небольшая в теории

 

Алексей Николаевич приводит результаты своей установки (см. Аэролайф), принципы которой затем были положены и в основу разработок Вентмашины. Про диоды, правда, там ни слова не было, и реальных результатов испытаний никто не видел.

Чистая ФКО съедает 95 Па. Сеть навряд ли больше 150 Па. Остальное запас, получается

 

@Alexander_Ko
Чистая ФКО съедает 95 Па. Сеть навряд ли больше 150 Па. Остальное запас, получается
Долго ли ФКО будет чистым? Первые несколько дней. Дальше сопротивление вырастет и значительно. Да и изначальные 95Па из каталога кажутся явно заниженными.

 

Если дом и если газ, то адаибатический увлажнитель.