1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,18оценок: 11

Электрический тёплый пол - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Mr.Volosov, 27.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Москва
    Расскажите, пожалуйста.
     
  2. Sash-ka
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2

    Sash-ka

    Участник

    Sash-ka

    Участник

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2
    Mr.Volosov Спасибо большое, всё доходчиво.
     
  3. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    @Windy5
    Теперь у всех много свободного времени... Поделюсь.
    В 1957 году, американский химик Пол Кук основал компанию, которая в последствии получила название Raychem/ Райхэм (от сокращения Радиационная химия Radiation chemistry). Именно его причисляют к основоположникам создания технологии саморегуляции, а так же он первый в мире придумал технологию термоусаживающихся трубок. Основной деятельностью компании было производство провода и кабеля при помощи радиационной полимерной сшивки. Продукция была ориентирована на военную и космическую промышленность.
    В последствии, технология саморегуляции пришла и в бытовой сегмент, прежде всего для защиты труб от замерзания и систем антиобледенения кровель. Именно наша компания, одна из первых, выводила новую продукцию на Российский рынок под брендом Raychem, именно в бытовом секторе. Сейчас мы продаем 60 000 готовых комплектов в год, под собственным брендом IQWATT (IQ PIPE и CLIMATIQ PIPE). И этот рынок до сих пор растущий. Конечно самый большой рынок для самрегов - это нефть и газ.
    upload_2020-3-30_18-40-57.png
    Технология саморегуляции заключается в совершенно другом принципе работы кабеля, в отличие от резистивного кабеля постоянного сопротивления, саморегулирующийся кабель способен изменять свою мощность в зависимости от температуры окружающей среды. И чувствуя падения температуры, мощность на данном участке увеличивается, а при увеличении температуры, происходит обратный эффект понижения мощности, с возможностью практически до нуля сбросить мощность в случае перегрева. У саморегулирующихся кабелей в роли элемента нагрева выступает проводящая матрица на базе углеродного полимера, способного изменять такую характеристику как проводимость. Если станет холоднее, то матрица сожмется и электроны бегущие по жилам в одном направлении (в конце греющего участка/кабеля контакты не объединяются) начнут взаимодействовать выделяя тепло в большей степени, чем на участке где теплее - там матрица разожмется и не будет образовывать углеродистых каналов для взаимодействия.
    Говоря по простому, матрица дышит, сжимаясь и разжимаясь постоянно. По этой причине Матрица имеет свойство изнашиваться с течением времени, и наступает момент, когда она не может больше сжиматься как раньше, тепло на этом участке перестает производится в достаточном количестве - Идет потеря мощности. А это приведет в свою очередь к не способности решить проблему. По этой причине нужно производить стабилизацию матрицы в процессе производства. Как раз добавляется радиационное облучение. Это дорогостоящая процедура, мало кто способен ее делать. Тут появляется различие самрегов, которые вроде с наружи одинаковые, а стоят совершенно разных денег. Тут можно провести паралель с кока-колой, она вкуснее чем другие колы. Но есть еще пепси кола, она похоже на коку. Райхэм это и есть кока-кола, а Пепси-колой на этом рынке выступает вторая американская компания - Термон.
    Так же развею один миф, многие думают что самрег не будет работать, например летом.
    Это не так. Самреги имеют два показателя мощности. Один как правило при +5 или +10 С, а другой показатель - максимальной мощности. Т. е. первый показатель это есть рабочая мощность, которая будет воспроизводиться всегда при подключения к электросети, а второй показатель это способность кабеля увеличивать мощность при отрицательных температурах.
    Технология саморегуляции - это простое, безопасное и идеальное решение, для работы кабеля на воздухе (низкая теплопередача). Кабель можно применять без термостата -устройства управления. В свою очередь, резистивные кабели отлично работают в средах с высокой теплопередачей (стяжка, плиточный клей) и заменять их в данных конструкциях мало смысла.
    Не так давно (20 лет назад) в Китае научились делать самреги по североамериканским техническим условиям и стандартам. Но рынок Китая очень различный. Колоссальный разброс цен и качества. Соблюдая полный производственный цикл, не возможно иметь не дорогой кабель. Например, мы предоставляем гарантию на самреги IQ ROOF -10 лет. Метр качественного кабеля 20-30 Вт не может стоить в розницу дешевле чем 500-600 руб. По этой причине я всегда говорю своим покупателям - если нет бюджета на хороший самрег, не нужно покупать плохой самрег, это решение от 2 до 5 лет. Возьмите лучше в этот бюджет хороший резистивный кабель. Он прослужит очевидно дольше даже в такой конструкции.
    Если вернуться к вопросу самрега для пола, то Райхэм это единственная компания в мире, которая выпускает самрег для теплого пола внутри помещения. Он называется T2Red. Но его стоимость была в последнее время около 8 000 руб на 1 м. кв. (10 метров кабеля) и сейчас он больше не продается в России. По причине отсутствия спроса.
     
    Последнее редактирование: 30.03.20
  4. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Питер
    в лучшем случае. Тот же КСТМ - 1 сезон...
     
  5. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Москва
    @Mr.Volosov, по возможности, прошу Вас дать ответ на вопрос #1331
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Камрады/знатоки, подскажите - возможно ли (и как?) спасти тёплый пол в сан. узле?
    Devimat DTIF-200 0,45 x 6,9 м 635W двухжильный (140F1736) + кривые руки :ogo:

    DSC07449-1.jpg DSC07450-1.jpg
     
    Последнее редактирование: 13.04.20
  7. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Питер
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    В гараж, к дяде Васе, в авторизованный центр - зависит от характера поломки.
    Сходить нынче не просто - не факт, что получится. Если не выйдет - без них совсем ни как?
     
  9. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Питер
    @Atos, как.
    покупаете гильзы, самые тонкие, клеевые термоусадки, несколько штук разных диаметров.
    вырезаете место повреждения, на это место вставляете кусок силового кабеля 3х1,5, например.
    тщательно все изолируете.
    из инструемента понадобится: клещи для опрессовки, строительный фен, прямые руки.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Как и ожидалось - телефон указанный не отвечает нынче, что явно намекает на бессмысленность посещения центра этого пока. :( Факт печален сей, но делать не чего - нужно выход искать без их помощи.
    С ремонтом кабелей такого типа дела не имел совсем, поэтому прошу подробнее подсказку дать:
    какие гильзы, термоусадки, кабель силовой да клещи искать? Как применить их правильно - как повреждение это устранить? В общих чертах задача понятна, но не имея опыта в данном деле даже прямыми руками можно накосячить. Может инструкция на этот случай есть (лучше видео конечно)?
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Питер
  12. fon yurgen
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    261

    fon yurgen

    Живу здесь

    fon yurgen

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую, уважаемые! Подскажите по ситуации. Имеется пирог пола в бане (см. картинку), хочется тёплый пол. Финишным покрытием будет плитка. Правильно я понимаю, что текущую стяжку 8 см. будет прогревать весьма накладно, и лучше её отсечь слоем ЭППС, скажем 2 см? Таким образом кладу ЭППС 2 см, затем ЦСП (поскольку ТП на ЭППС класть нельзя), и нагревательный мат в слой плиточного клея. Верный ход мысли? Черновая высота сейчас 230 см (от уровня текущей стяжки до лаг перекрытия)
    Пирог пола.PNG
     
    Последнее редактирование: 15.04.20
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Цена совсем не гуманная :ogo: качественные аналоги существуют?
     
  14. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Питер
    @fon yurgen,
    Смотря что хотите.
    Если у вас пол будет работать практически постоянно, можно не заморачиваться с ЭППС.
    Если будете топить наездами, то лучше ваш вариант и не забыть ленту снаружи тоже ЭППСом утеплить.
    @Atos, все эти компоненты можно купить отдельно россыпью.
    попробуйте еще раз набрать сервис. Что-то мне подсказывает, что они работают.
     
  15. fon yurgen
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    261

    fon yurgen

    Живу здесь

    fon yurgen

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пол не будет работать постоянно. Зимой - наездами - на выходные. Летом - так же на выходные, праздники, отпуск.
    А ленту снаружи зачем в моём конкретном случае утеплять, проконсультируйте? Ведь по идее, если у меня будет ЭППС 2 см + ЦПС, то я разрываю с ней связность, нет?
    И ещё вопрос для сведущих - нет ли такого специального теплоизоляционного материала, на кторый сразу можно класть нагревательный мат?
     
    Последнее редактирование: 16.04.20
Статус темы:
Закрыта.