1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектирование Вентиляции/Кондиционирования частного дома

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем KarloPuz, 02.01.20.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Проектирование Вентиляции/Кондиционирования частного дома
    Начало https://www.forumhouse.ru/threads/481693/page-15#post-25307160

    Итак в процессе обзора и анализа пришло Понимание что необходимо создавать Проект вентиляции/кондиционирования для частного домика в 300м3 (1 эт=75 м2,...2й эт= 35м2).

    Как к этому подступиться-это Вопрос.
    Пока предположительно есть варианты:
    1 Заказать специалистам
    2 Обучиться и стать специалистом
    3 пошататься по форумам
    4 подыскать что то готовое и адаптировать под себя.
    5 что то ещё ..
    Для начала разговора приведу общую схему по классике.

    Почитал аналогичные Темы..никто из коллег Решения здесь не получил..может не там ищем?

    pritochnaja-ventiljatsija-dlja-massovogo_41.jpg 135073cond02centralcond.jpg
     
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    1. Схема то классическая, но стоимость ее исполнения для таких размеров дома - заоблачные. Но если откроете финансирование на исполнение такого заказа то никто от таких денег не откажется. Особенно продавцы.

    2. Сделать то такое можно но вот жить при работе этой установки нормально вряд ли. Только на самой установке потери будут не меньше чем 500 -520 Па

    3. Если элементы самой установки еще можно подобрать в том виде что Вы показали.
    В крайнем случае сделать ее "заказной". Это вполне реально и не столь дороже от "конвейерного" варианта.
    Но чиллер, необходимый для такого дома, найти будет, думаю, проблематично. Сильно маломощный.

    На вскидку, помню маленькие чиллера только у Трейна. И то "давно это было".
    Вроде китайцы еще делают.
    НО больше ни у кого не видел.
    И опять "считаю чужие деньги", стоимость такой машины.

    4. Габариты установки как раз займут полностью всю площадь чердака. Это будет нормальная хорошая вентиляционная камера, напичканная вся оборудованием.

    5. Если рассматриваете чиллер то сразу и вариант обогрева дома от него возможно предусмотреть.

    6. Вариант для такого размера дома не практичный.
     
    Последнее редактирование: 02.01.20
  3. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Нет надобности в Реализации именно приведённой блок-схемы..это всего лишь набор функционала для Понимания предмета проекта-не более того..чиллер/нечиллер это определяется разработчиком или проектировщиком на основе анализа входящих условий ..
    Сумма или Цена реализации-тоже производная а не Исходная характеристика..понятно что все хотят поменьше но совсем фуфло делать-тоже не хочется ..
    Но вопрос то был не про это а про Каким Путём двигаться народ порекомендует..и Как найти того специалиста ? которому можно Поручить или Доверить..и можно ли кому то Доверить?
    и можно ли Доверять Бесплатным советам?
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    https://www.forumhouse.ru/threads/389321/

    Я вполне допускаю что для Моего варианта целесообразней-Раздельные Вентиляция и Обогрев.
     
    Последнее редактирование: 02.01.20
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    - искать специалиста и через "проект"
    - Искать только через знакомых. И это все равно не факт и не гарантия того что "Он Вас устроит ...", т. к. у того кто посоветовал свои запросы а у Вас свои.
    - Доверять никому нельзя. См. предыдущий пункт
    - Бесплатные советы можно только выслушать. Далее, "переварить" их и выбрать рациональное и то что считаете правильным. А сделать все равно по своему.

    Отсюда вывод.
    Изучать вопрос самому и делать все самому ... Мелкие вопросы можно и бесплатно послушать ...

    Примерно так ...
     
  6. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    537

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Москва
    Все посто.
    Если есть время, то изучить матчасть и стать специалистом.
    Если нет времени, то нанять специалиста.
    Везде так, не только в вентиляции.
     
  7. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    не всё так просто..чтобы стать специалистом-мало получить корочки (хотя без них-тоже нет специалиста) надо ещё загубить несколько объектов (наработать Опыт т. е. наделать ошибок)
    чтобы найти специалиста-надо Быть специалистом выше нанимаего.
    Замкнутый круг.
    получается что vasisuil прав...выход всего 1.
     
  8. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Я пожалуй соглашусь с Вами-не стОит...гемора-много и непоняток как замешивать эти разные потоки.
    но гемор от этого Никуда не делся-всё равно задача смешивания-так и осталась-из рекуператора поступит наверно +16 С в лучшем случае а то и +10С а ВО будет плевать +35С и что получится-где то тепло а где то холодно ? Всё равно Решать придётся.
    Я-готов как то понизить запросы ради упрощения-возможно отказаться от Охлаждения-для моей бетонной геоплиты с Т=+10С в жару-охлаждение не столь актуально..Усложнение мне не надо, мой дом не Ашан и платить 10ки тысяч уе я не смогу.
    Константинов-сделал себе комплексную систему..он-дилетант-это понятно, возможно не Всё у него стыкуется правильно-это тоже допускаю..попробую получить от него подробности.
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Ничего сложного нет.
    Это решается очень просто
    Все смешивания потоков происходит в районе установки. Если это ВО. Далее смешанный воздух определенной температуры поступает в систему воздуховодов.
    А далее можно идти двумя путями:
    - поддержание температуры по всем обслуживаемым помещениям одинаковой
    - поддержание температуры по всем обслуживаемым помещениям индивидуально.

    В первом случае доводчик стоит сразу после установки
    Во втором случае - в каждом помещении свой доводчик.

    Вот и все...

    Самое главное перед всеми телодвижениями должно быть хорошо написанное ТЗ.

    Охлаждать приточный воздух такого небольшого объема - не практично.
    Проще его сначала перемешать с объемом воздуха помещения а уж впоследствии его при необходимости охладить в самих помещениях. Проще и дешевле.
     
  10. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Похоже что догревать рекуператор-всё равно Придётся и здесь просится-канальник.
    Я понимаю что его вентилятор работает по своим законам а вентилятор ПВУ-по Своим..опять Проблема.
    Можно отказаться от ПВУ и работать от канального вент-ра ..да-объём может отличаться от норм СНИПа.
    но что-то и как то вентилироваться ведь будет ? Канальник придётся Подбирать по производительности воздухообмена ?
     
  11. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    в этом я не вижу смысла
     
  12. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Совершенно "не проситься". "Просится" нормальный контроль параметров воздуха ПОСЛЕ установки и нормальное реагирование автоматики на этот контроль. Всего лишь ...
    А кондиционер (канальны/кассетный/настенный и т. д.) - это уже "отдельная песня" с "хорошо и красиво" описанным назначением в ТЗ.

    "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь ..." - Созвучно с тем что написали ... Не так ли ?
    Должно не "что-то и как то вентилироваться ..." а "хорошо и правильно ..." По крайней мере к этому стремиться ...

    Из той же оперы: "Что нибудь и как нибудь .."

    "Еще не вечер ..."
    Может и понадобиться.
    Это опять к вопросу о ТЗ
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Вы намекаете что строить Систему на канальнике вместо ПВУ или ПУ -неправильно или Нельзя или Недопустимо или Не делают нормальные Спецы ? ...потому Что ...?
     
  14. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.614
    Благодарности:
    318
    Я как Проф. Разработчик многократно Писал и Согласовывал ТЗ в НИИ Электромеханики (МИЭА).
    Докладываю что ТЗ пишет Разработчик а не Заказчик (хотя Принято-наоборот).
    Ни один Заказчик НЕСПОСОБЕН написать ТЗ! Проверено неоднократно.
    Максимум на что Способен Заказчик-Исходные Данные и пожелания.
    Хотя в Документах фигурирует что Заказчик выдаёт и Согласует ТЗ.
     
  15. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    1.953
    Ничего не намекаю а прямым текстом пишу что от такой схемы специалисты и не специалисты, которые на практике опробовали этот вариант, уже лет 15 если не больше, как отказались.
    Этот вариант, если все правильно сделать, вполне рабочий. НО не практичный.
    Сам последний раз такой вариант использовал где-то в 2000-х годах.

    Совершенно согласен с Вами !

    Но чем сильнее Подрядчик (в Вашем случае Разработчик) подвергнет Заказчика пыткам по поводу "его хотелок" и переведет "все их" в ему понятный язык, а в идеале еще и умудриться все это привести в бумажный вид и у Заказчика выцыганит его вельможную подпись то мне как Подрядчику, будет значительно проще разговаривать во время сдачи в эксплуатацию того что сделается.

    Это нормальное явление было на частных домах.

    На производстве - сам себе пишешь и сам же работаешь. Само-собой с благословения Заказчика и с его подписью "рядом с сердцем ..."
    НО надо всегда стремиться к тому "как должно быть и как положено быть .."