1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Про жесткий диск перекрытия - а нужен ли он...

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Джордж1, 25.12.19.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Иваново
    Про жесткий диск перекрытия - а нужен ли он...
    По нормативам, да и вообще желательно делать жесткий диск перекрытия.

    Для здания без внутренних несущих стен и с большими габаритами это понятно нужно.

    Но если взять классический ИЖС - 10х10 метров с внутренними капитальными стенами.
    Эти же внутренние стены сами по себе являются диафрагмами жесткости.

    Есть мнение что жестких диск перекрытия это для каркасных зданий актуально. Не для деревянного каркаса и задний из ж/б с ригелями и колоннами - цеха, многоэтажные сборные здания
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Сначала нужно разобраться - что это?)
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Иваново
    Монолитный диск перекрытия

    Если сборный ж/б - то анкеровка плит между собой, замоноличивание швов и обвязочный пояс

    Вопрос в том так ли нужен обвязочный пояс и анкеровка плит в случаях со сборным ж/б
     
  4. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.215
    Благодарности:
    3.920

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.215
    Благодарности:
    3.920
    Нужно, а иначе как добиться жёсткости, а нет жёсткости все плиты начнут трещать между собой и в итоге нормально их отделать не удастся
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Иваново
    А так ли нужна дополнительная жесткость при наличии поперечных стен.
     
  6. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.215
    Благодарности:
    3.920

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.215
    Благодарности:
    3.920
    Она! Никогда не будет лишней.
    Тем более анкеровка панелей и, обвязка панелей монолитизация всего это не сложный процесс
     
  7. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    3.099

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    3.099
    Адрес:
    Томск
    Без проблем, можно не делать, если подтвердите расчетом что жесткость у вас достаточная.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    А как подтвердить?
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Иваново
    Каким расчетом? Что то я не могу вспомнить никаких расчетов. Все требование - делайте жесткий диск, он точно не повредит

    По устойчивости стен тоже не расчет, а скорее конструкционные требования (применительно к ИЖС где длинных нераскрепленных стен априори быть не может)
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Даже десять лет назад дипломники-магистры (ПГС) умели моделировать в Лире высотные и малоэтажные здания с определением проектной и фактической жёсткости всех несущих конструктивов
    и в первую очередь дисков перекрытий, обеспечивающих надёжность надземной части.
    Возможно сейчас появились не только новые разновидности известных программ, но и
    новые методики расчёта?
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.333
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Иваново
    Методики расчетов не в нормативке, а в строймеханике. То еще удовольствие. Хорошо хоть типовые расчетные схемы есть

    Я не уверен, но по моему даже в промке жесткие противоветроывые связи конструктивно закладывались
     
  12. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.381
    Благодарности:
    17.902

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.381
    Благодарности:
    17.902
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для чего необходимо анкеровать (перевязывать) плиты перекрытия?

    Согласно СНиП II-22-81, при строительстве зданий и других каменных и армокаменных сооружений, выполняется анкеровка плит перекрытия, как обязательный элемент укрепления целостности конструкции.

    Такая мера обеспечивает бОльшую устойчивость и безопасность возведенным домам во время землетрясений. Но, и помимо сейсмоопасных регионов, есть факторы, при которых анкеровка плит обязательна. Например:

    1. Близкие каменные карьеры со взрывными работами

    2. Подмыв фундамента или морозное пучение грунта

    3. Взрыв газа и прочие Ч. П. техногенного характера

    4. Автотрасса или Ж/Д магистраль в непосредственной близости к дому

    Спорные моменты анкеровки.

    Для малоэтажного домостроения (для сейсмобезопасных регионов) анкеровка не является обязательной и должна рассматриваться как рекомендация. Но, учитывая не высокую сложность работ, не большие затраты времени и денег - анкеровку перекрытий и стен, глупо игнорировать и не делать.

    Как это делается.

    1. Просто смотрите указания в Вашем проекте дома.

    2. Если у Вас нет проекта, или в нем нет раздела анкеровки, можно взять схему перевязки плит из типового проекта похожего дома из аналогичных материалов.

    ВНИМАНИЕ! Важные нюансы.

    1. Обычно используется катанный пруток (проволока) диаметром 6-8-10-12 мм.

    Арматуру использовать не рекомендуют. Из-за того, что она каленая и после сгибания и при резких нагрузках, может лопнуть в месте сгиба. Но, если у Вас нет катанного прутка или проволоки и не хочется слишком заморачиваться, тратить деньги и время на поиск и покупку - лучше сделать анкеровку из арматуры, чем не делать ее совсем.

    2. Особое внимание следует обращать на заделку межплитных замков/рустов/шпонок. Всё это заливается мелкозернистым бетоном с фракцией щебня 5-20.
    ВАЖНО! - строители часто стараются заполнить межплитные швы всяким мусором, обломками кирпича и т. п. чтобы туда уходило меньше бетона, который они обычно замешивают сами. Контролируйте эти работы! Иначе, Ваше сборное перекрытие не будет работать как единый диск жёсткости.

    Как я это делал на стенах из керамоблока - мои лайфхаки и косяки.

    В проекте указано: плиты перекрытий должны крепиться к несущим стенам из керамических камней анкерами сечением не менее 0,5 см2 (∅ 8 мм) на 1 п. м. нонеболеечемчерезоднуплиту. П-образный анкер приваривать к монтажной петле плиты, по одному анкеру на плиту, с шагом по горизонтали через плиту. Концы анкера, заделываемые в горизонтальный шов кладки, загнуть.

    Анкерил D12 арматурой. Смежные плиты на центральной несущей стене, вязал через пустоты. Армировал каждую пустОту. Получилось монолитное соединение «половинок» перекрытия на центральной несущей стене.

    Косяк-1 - арматура D12 – это не проволока. И не идеальный вариант. 1. Гнётся с большим трудом. 2. Может лопнуть в месте сгиба.

    Косяк-2 - не позаботился об анкеровке деревянных балок балконов и террас. Этого не было в типовом проекте. Хотя, по СП их так же надо крепить к стенам, скобами или проволокой.

    Обращение к самостройщикам:

    Если у Вас в проекте есть этот этап, не пропустите его и не игнорируйте рекомендации указанные архитектором.

    Если у Вас нет проекта, просто хорошо, что Вы посмотрели это видео и теперь можете принять правильное решение для не дорогого усиления конструкции своего дома.