Финский проект на карельском берегу. Мониторинг и автоматизация ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если ее делал сам и понимая, что делаешь, то не нужно

Это как с тёплым полом: поначалу кажется, что его нужно регулировать, автоматизировать и всячески мониторить. Потом понимаешь, что он должен просто работать. Постоянно. Вот с нормальной вентиляцией то же самое, но понимаешь это уже тогда когда она у тебя есть.

 

Хм, треть стоимости всей моей ПВУ на дом. Я их лучше на что-нибудь полезное потрачу

 

Ну у меня другой опыт. Алгоритмы работы быстрореагирующих ПВУ сильно отличаются от медленного и инерционного ТП. Но да оба узла должны работать постоянно и без надобности вмешательства пользователей. И тут в случае ПВУ без датчиков (не обязательно со2) никак.

И да понятно когда уже есть (если нет профильного образования)...ну а если есть oнo то тогда уже и в процессе планировкки тоже, особенно если делаешь сам и знаешь что делаешь.

Тупо крутить вентиляторы без динамической регулировки нецелесообразно. По крайней мере если разговаривать о центральной ПВУ а не простой вытяжке в туалетах итд. или боже упаси вентилятором с приточными клапанами в окнах.

 

Если в доме постоянно находятся люди, если кроме ПВУ других источников свежего воздуха нет, то смысла регулировать вентиляторы тоже не особо много. Уменьшать/выключать вентиляцию, если люди отсутствуют в комнате или доме, тоже смысла нет, это на форуме уже многократно обсуждалось. Тогда зачем регулировки? Ну сделать переключатели скоростей для вентиляторов для реализации режимов лето/зима и все... (летом превышение притока над вытяжкой, зимой наоборот).
Себе сделал именно так, работает 24/7, регулировок не требует. Все максимально просто и надёжно.

 

Во сне свежего воздуха людям надо раза в 2-3 меньше.

 

Да, это так, но это не повод сильно усложнять систему. Если есть переключатели скоростей, то можно просто уменьшать скорости вентиляторов, если они шумные.
Переключить скорости - это одна релюшка. Плавно менять скорости, да ещё из умного дома - это уже сложная система, да и стоит она сравнимо с вентилятором.

 

Странное мнение .. одно дело люди вышли из дома на час-другой, и другое дело уехали на сутки и более.

Во-первых зачем гонять ПВУ - это все таки механизм и он имеет свойство изнашиваться ...
Во-вторых зачем тратить электричество - на 1-й скорости моя ПВУ расходует 80-90 кВт*ч и это в летнем режиме, а в зимнем будет включаться еще и киловатный электрический воздухонагреватель ...

 

Ситуаций где нужны или хотелось-бы регулировки масса.

О том что ночью надо меньше уже было сказанно. А ещё:

Пришло много людей на вечер/праздник
Уехали в отпуск
Весь день варили
Дети в душе/ванной устроили баню/сауну
Зимой не высушить всю влажность
Летом не затащить ненужное тепло
Сосед развёл костёр/камин и без угольных фильтров не охото его отходы в дом всасывать
итд. итп.

Экономия электричества тоже не самый слабый аргумент. Нет смысла тупо по полной крутить вентиляторы. Это сопровождается не только чрезмерным расходом ресурсов но и повышает шум от вентустановки, загрязнение фильтров, рекуператоров итд.

Управление несколькими скоростями или динамически это просто разные уровни автоматизации. Но вот сколько скоростен нужно? Хватит "3" или надо "5-10"? Оказывается одному надо так другому так. А динамическим управлением просто по меру загрязнения воздуха можно убить сразу несколько мух. И совсем не управляющие вентустановки это скорей всего исключения.

И только с релюхами, как их потом переключать? Бегать и в ручную или на худой конец из приложения? Но это тоже надо усилия со стороны жильца применять. Что противоречит одной из первых потребностей: "должна просто работать".

 

Вопрос "как переключать" в контексте темы про home assistant и прочие нодереды кажется слегка неуместным...

 

А чем в вашей установке летний от зимнего отличается? И зачем догрев, если есть рекуператор?
И что та за зверюга, если она столько жрет, тем более на первой скорости? Какой объем вентилируется? Моя 40 жрет на максимуме зимой...

 

Ну так откройте америку для нас грешных.

 

Это вы так уверенно рассказываете, как оно правильно и как оно должно работать. Я с нетерпением жду, когда вы расскажете, как оно у вас реализовано, какие алгоритмы применяются, как на уровне железа реализовано. Не выдумали же вы все эти подробности и требования, в конце концов...

 

Сделанно по действующим снипам с динамической регулировкой. И понятие "правильно" в этом контексте очень относительно. И я писал сверху, у каждого свои требования. Но если уж цитируя вас: пошёл разговор о умных домах, нодредах и НА. То как-то нерегулировать или хотя-бы управлять ПВУ "кажется слегка неуместным..."

Скорей всего не "правильно, и как должно работать" а: "грамотно выполненая ПВУ" это та которая в любой момент подстраивается сама под любые обстоятельства, без надобности вмешивания со стороны пользователя.

Повторюсь: Да это именно так, и понимаешь уже когда есть установка что без регулировки в УД никак.

 

Видимо, у меня этап "автоматизации ради автоматизации" давно прошел, выработав стойкий иммунитет. Чего и вам всем желаю.
За сим прощаюсь, не буду мешать полету мысли

 

Вы целую индустриальную отрасль приводите ад абсурдум. Вот простое пояснение почему регулировка или управление вентустановками необходимо.

Управление на основе потребностей - это разумный способ сэкономить на совокупном энергопотреблении систем вентиляции.

На основании опыта и исследований, разными научными институтами и университетами было показано, что средний требуемый объем воздуха значительно меньше, чем размерный объем воздуха и требования к вентиляции могут взависимости от эксплуатации помещения сильно колебаться. Далее, чтобы избежать потери энергии, чрезмерные расходы и уровень шума, вентиляция должна контролироваться и регулироватся в лучшем случае по мере необходимости.

Уменьшая количество воздуха, когда в здании/доме нет людей (или все спят) и регулируя количество воздуха при нагрузках, этим экономится энергия для обогрева/охлаждения наружного воздуха и уменьшается потребление электроэнергии для вентиляции.

В общем существуют три различных принципа управления, каждый из которых может использоваться по отдельности или в комбинации в системе вентиляции:

CAV (constant air volume), VAV (variable air volume) и DCV (Demand Controlled Ventilation.

CAV - постоянный объем воздуха
VAV - переменный объем воздуха
DCV - объем воздуха, контролируемый спросом

Сравнение систем CAV, VAV и DCV показывает снижение энергии более чем на 50%, в лучшем случае (от CAV до DCV), при этом соблюдая все остальные параметры как например заданные значения температуры в помещении.

Потребление энергии (электричество, отопление/охлаждение) между CAV и DCV показано ниже.



Конечно да если не интересует потребление электричества и других видов энергии соприкасающихся с вентустановками и экономия этих. Тогда включил на одну скорость и забыл. Только фильтры меняй. Ну а автоматизация ради автоматизации это кредо Node-Red, НА и других похожих вы вроде пользуетесь.