1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Финский проект на карельском берегу. Мониторинг и автоматизация ...

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем SportMaster, 21.12.19.

  1. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    ИМХО любые ... по любым условиям и логическим "и" "или" и т. д. и т. п.
    Сейчас вместо программатора Auraton 2021 поставил бы Zegbee реле и управлял котлом из НА
    С рекуператор так и сделал же, вместо дорогущего родного модуля Ping-2 поставил USB-Modbus а логика в НА ... вот пример
    Код:
    #########################################
    # если уровень СО2 1000 - 1200 (sensor.bedroom_1_co2)
    # и "МЫ ДОМА"
    # и "СЕЗОН ЛЕТО"
    # или "СЕЗОН ЗИМА" и "ВРЕМЯ с 23:00 до 07:00"
    # то включить то вентиляцию ВКЛ на 1 скорость на 2 часа
    - alias: komfovent_co2_1000_ON_function
      initial_state: 'on'
      trigger:
        platform: numeric_state
        entity_id: sensor.bedroom_1_co2
        above: 1000
        below: 1200
      condition:
        condition: and
        conditions:
          - condition: state
            entity_id: input_boolean.is_home
            state: 'on'
          - condition: or
            conditions:
            - condition: numeric_state
              entity_id: sensor.komfovent_current_season
              below: 1
            - condition: and
              conditions:
              - condition: numeric_state
                entity_id: sensor.komfovent_current_season
                above: 0
              - condition: time
                after: '23:00:00'
                before: '07:00:00'
      action:
        - service: input_select.select_option
          data:
            entity_id: input_select.komfovent_fun_level
            option: Низкая
        - service: timer.start
          data:
            entity_id: timer.komfovent
            duration: 02:00:00
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    И где видите сложности? На мой взгляд всё просто. Котёл + ПЗА. Обратная связь каким либо термостатом из предпочитаемой комнаты. Естественно при условии что всё настроенно и умеет общатся с друг-другом.
     
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Мы можем:
    - управлять температурой жидкости на смесительном узле;
    - просто останавливать рециркуляцию, насос отключать;
    - крутить сервоприводы в петлях.

    Датчики температуры:
    - уличная;
    - в комнатах;
    - на подаче (или обратке);
    - в теплоаккумуляторе (=контуре собственно котла).

    Последнее - это "опция" для систем с ТА. Здесь была идея каким-то образом контролировать, не остыла ли бочка ниже, чем требуется в подаче для той или иной целевой температуры в доме. Поскольку сия опция далеко не у всех, пока можно вынести за скобки. Тут не всё просто...

    По основным параметрам, понятно, что вариантов набора датчиков и регулировки есть несколько. Можно тупо гнать в пол жидкость максимальной температуры (по расчету для -28), а по мере нагрева пола/воздуха отрубать петли по отдельности или циркуляцию вообще. Последний способ вообще самый простой.

    Как оптимально - лично я пока не понял. И как раз хотел бы выяснить.
     
  4. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    У меня управление сводится только к продолжительности работы котла ночью.

    Если бы котел был "поумней", то можно было бы играть еще и Т-подачи и скоростью потока ...
     
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Чисто теоретически можно сделать узел подмеса и управлять трехходовым краном/насосом. Но вряд ли экономически оправдано.

    Насчет закрывания петель и теплопроводности плиты "вбок". Интересно было бы понять, что получается с температурой и расходом энергии, если в "необитаемой" комнате закрутить петлю.
     
  6. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Ну на мой взгляд было именно просто. Так как типичная система управления котлом+втп с помощью ПЗА и обратной связи из одной или нескольких комнат. Можно ещё добавить солнечные коллекторы к ТА дабы экономить так немного на ГВС.

    Обитаемые комнаты будут её подогревать. Т. е. у вас теплонагрузка в других комнатах будет выше чем "нужно".
     
  7. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    В моем случае про ПЗА котла можно сразу забыть, поскольку он должен нашарашить в бочку по максимуму.
    Вопрос Игорю: средствами HA насколько возможно реализовать "плавные зависимости" одного сигнала от другого?

    Разумеется, будут. Но температура в этом помещении все равно будет пониже, следовательно, потери на улицу - тоже. Иными словами, если при расчете теплопотерь дома мы в неком помещении указываем не +20, а, скажем, +15, то общие потери в любом случае уменьшатся. А вот какой будет на самом деле эта температура при таком "косвенном нагреве", посчитать вряд ли возможно.
     
  8. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Например?
     
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Например, по величине забортной температуры выдавать сигнал на управление трехходовым краном смесительного узла. Короче, ПЗА :)
     
  10. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Конечно, я же выше привел пример управления ПВУ по датчику СО2
    По датчику температуры так же можно настроить, хоть по уличному, хоть в доме, хоть по обоим сразу
    и чем управлять тоже без разницы - главное, что бы управлялось ;)
     
  11. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    В ПЗА должна выполняться непрерывная функция зависимости одного аналогового параметра от другого. Например, угол поворота крана от температуры.
     
  12. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Если кран управляемый - то без проблем ИМХО.
     
  13. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Я просто не знаю, какие есть средства у НА и этого языка для подобных задач. Надо каким-то образом зависимость описать (график).
     
  14. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Тут не в языке дело, зависимость (функцию описывающую ее) можно и во внешнем скрипте написать на чем угодно ...
    С ВТП нет "непрерывной функции зависимости" параметров котла или открытия трехходового крана от температуры воздуха в комнате.
    Вот наглядный пример ...
    инерционность ВТП.PNG
    по графику мощности видно, что отопление в 2:30 включилось и в 5:35 выключилось ...
    но температура воздуха начала расти только спустя 20 минут и закончила в 7 утра ... т. е. спустя 1,5 часа после выключения котла ... как тут описать зависимость?
    При том что целевая t воздуха была задана 21°, чуть ниже которой в включился ВТП
    но в результате воздух прогрелся до 22,5 ...
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.735
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Москва
    Стоп-стоп. Если берем, к примеру, тот же Протерм, то там выбирается одна из зависимостей ПЗА, то есть, угол наклона прямой на графике Tжижи/Tзабортной. И всё. При 0C будет +30, при -20, скажем, +40.
    При управлении смесительным узлом надо пропорционально открывать/прикрывать трехходовой кран. Не бином Ньютона, но уже вполне себе задачка по ТАУ :)