1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    32.419
    Благодарности:
    85.051

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    32.419
    Благодарности:
    85.051
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Там механический взвод. Электромотор переключает положения. Как организовано, не знаю, не вскрывал, но при включении/выключениис слышно жужжание и рычажок медленно ползет вверх/вниз. То есть, явно не магнитное удержание.
     
  2. daemon7
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296

    daemon7

    Живу здесь

    daemon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296
    Нашел глюк в статистике. Он считает, что за 8 февраля сжег 438кВт/ч. На самом деле раз в 10 меньше.

    Модуль 429

    upload_2021-2-10_20-18-38.png
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    32.419
    Благодарности:
    85.051

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    32.419
    Благодарности:
    85.051
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Наверное, разницы никакой, только ко в у ГТН такое потребление
    бывает на моделях с теплопроизводительностью порядка 25 кВт. У ТН производительностью 12 кВт, максимальное потребление 1.8-2.0 кВт и описываемых выше проблем, с перегрузкой фаз, не бывает в принципе. Поэтому улучшать что то, и в голову не приходит. ;)
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    6.787
    Благодарности:
    4.517

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    6.787
    Благодарности:
    4.517
    Адрес:
    Таганрог
    Благодарю, проанализируем
     
  5. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем согласен.

    мое мнение - не хорошо выключать компрессор в мороз.
    может просто не стоит крутить компрессор до последней ступени?
    АС серия дает горячий газ в морозы и на оборотах выше среднего.
    очень хорошо совместно работает ккб на 3.5 киловаттах (если у вас низкий сор в мороз, то проблема в системе отопления а не в ккб) + один тэн на второй фазе.
    если надо то ещё один тэн на третьей фазе.

    если вам не хватает, то у вас не правильно подобрано оборудование и вам уже требуется 16квт трехфазник
     
  6. daemon7
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296

    daemon7

    Живу здесь

    daemon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296
    @бандерлог, проблем с нехваткой монщности ТН в холода у меня нет. Проблема только в том, что ККБ выключается программно при температуре ниже 20 градусов (скорее всего есть еще какое-то условие для этого, т. к. иногда он работает в такие холода).
    Возможно действительно стоит поэкспериментировать с ограничением мощности до 50-60% (3.5кВт), но пока что сильной необходимости в этом нет.

    Насчет подсчета COP история тёмная и запутанная, т. к. его динамика на мой взгляд иногда не поддаются логике. Что в -2, что в -20 он может быть в районе 1.5. Алексей сказал, что он считается неверно и эта проблема (как и проблема с отключением системы в -20) уйдет с заменой контроллера во внешнем блоке.
     
    Последнее редактирование: 11.02.21
  7. daemon7
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296

    daemon7

    Живу здесь

    daemon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296
    Поставил гибридный режим с Тдома+Тводы (раньше был только Тдома). Получил еще больший ад с COP<1 и вылетания ТН с ошибками. Что за ошибки - непонятно, но случаются они периодически, когда ТН работает на низких оборотах, а сейчас аж 3 раза за час случилось.
    Кажется, что в сильные морозы пытаться работать с Тводы - утопия, т. к. ТН пытается работать на низкой мощности и ему это не удается. Ухожу обратно на Тдома.

    upload_2021-2-11_20-19-52.png upload_2021-2-11_20-22-45.png
     
  8. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    269

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    269
    @daemon7, Интересно, а какой у Вас средний СОР сейчас при Тдома.
     
  9. daemon7
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296

    daemon7

    Живу здесь

    daemon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296
    @mwm1965, при -18-20 градусах на улице 1.3-1.5, когда крутит на 100% мощности

    От той Тул, которую видите, отнимайте еще 2 градуса (т.е. когда он показывает -18, по факту -20)
    upload_2021-2-11_20-50-27.png
     
  10. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    269

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    269
    @daemon7, Для некоторых размышлений, выставьте временно в параметрах "датчик протока" фиксированное значение, например 30 и понаблюдайте СОР. Спасибо, если поделитесь показаниями.
     
  11. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    конечно cop напрямую зависит от протока. десять раз уже это обсуждалось.

    как и от значений температуры подачи, обратки, их соотношения а также прочих параметров
     
  12. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При этом системы где полы с шагом 100 и ветки по 60м и вся обвязка в угоду протоку - спокойно дают cop чуть ли не 2 в - 18 / -20.
    и компрессор работает не на полную

    причем в этом плане АС реально даёт горячий газ в мороз (в отличие от того же митсу)
     
  13. daemon7
    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296

    daemon7

    Живу здесь

    daemon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.19
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    296
    @mwm1965, @бандерлог, у меня теплые полы в УШП, шаг 150, максимальный контур 80м, в системе глицерин, на полу керамогранит. Что не так?) Да и на ночном тарифе как бы логично запасать тепло "на все деньги". А днем пусть отдыхает или работает как ему комфортно, вот только не всегда получается у него, иллюстрации приводил выше.
     
  14. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    бандерлог

    тэмзит в СПб

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с этим абсолютно согласен.
    есть печали.

    и некоторые совсем уж очевидные решения:

    возможность выбора ограничения или установки мощности в зависимости от уличной Т.

    возможность выбора "подпора" по мощности снизу в морозы.

    возможность выбора отказа от снижения мощности в морозы и достижении целевой.
    возможность выбора Т и времени дезинфекции бойлера.

    ну и учёт в алгоритмах не только целевой Т и дельты до нее, но и фактической Т газа и фактической мощности, чтобы избежать просадок (программных)
     
  15. Dimking
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    154

    Dimking

    Живу здесь

    Dimking

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Белореченск KR
    Я так понимаю, глицерин в грунтовом контуре. Точнее, теплоноситель на его основе.
     
Статус темы:
Закрыта.