1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу прокомментировать Стропильную систему и расчет

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем andreytumbaev, 17.12.19.

  1. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Прошу прокомментировать Стропильную систему и расчет
    Уважаемые форумчане, доброго времени суток.

    Прошу помощи в проектировании стропильной системы, указать на имеющиеся ошибки и помочь в ответах на вопросы.
    Планирую строить дом из газобетона самостоятельно, без проекта, все необходимые расчеты произвожу самостоятельно, изучив соответствующие темы.

    Планирую небольшой 2-х эт. Дом из газобетона "Биктон" (Д400), 625х400х250, холодный чердак, крыша двухскатная, покрытие металлочерепица.

    Угол наклона кровли: 28,4
    Снеговая нагрузка 4-я зона: S=Sg*m = 280*0,7 (коэф. угол 25-60гр.)=196 (кгс/м2)
    Ветровая нагрузка 1-я зона: W=Wo*k = 32*1=32 (кгс/м2).

    Сбор нагрузок и расчет обрешетки (предварительно 30х150 мм):
    upload_2019-12-17_8-29-5.png

    По расчету проходит сечение стропильной ноги 50х150 мм:
    upload_2019-12-17_8-31-22.png

    Не могу понять расчет стоек под стропила ?:

    По расчетам, необходимо сечение 150х150? Может, я что-то не верно считаю? Какое необходимо сечение?

    upload_2019-12-17_8-34-17.png


    ИТОГО Мой проект (получилось что-то наслонно-висячее):

    upload_2019-12-17_8-44-36.png

    upload_2019-12-17_8-44-53.png
    upload_2019-12-17_8-45-21.png
    Внутренние стены дома, скорее всего, из газобетона, с единым армопоясом совместно с внешними стенами (для операния и стыковки балок перекрытия).
    Маурлат – 150х150;
    Стропила – 150х50;
    Коньковый прогон, стойки и лежень под него – 100х100 – это достаточное сечение?
    Лежень под стойки стропил – 150х150 – использую его, так как стропила не соосны с балками может лучше сдвоенную доску 150х50, со вкладышами 150х50 в местах операния стоек?
    Стойки под стропила – 150х100 – самый главный вопрос! Выше, по расчетам, необходимо сечение 150х150? Может, я что-то не верно считаю? Какое необходимо сечение?

    Прошу вашей помощи, прокомментируйте пожалуйста мою крышу, может вообще все нужно делать по другому?

    Огромное Спасибо.
     

    Вложения:

    • upload_2019-12-17_8-28-35.png
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Неверно.
    К стойке нужно приложить момент (ячейка М=...тсхм), а взять его с предыдущей картинки Моп.=135.68. И указываете желаемое сечение (а и b), и смотрите на > в расчете (внизу справа) показаны 2 цифры "К3", со значениями 2,2 и 2,19 - их можно обозвать "коэффициенты надежности", и они говорят, что рассчитанное сечение завышен в 2,2 раза... Не, можно и так оставить...;)

    Скорее всего, что Да.
    1. На картинка скрины с устаревшего калькулятора - лет пять, как коэффициент перерасчета по снегу = 1.4.
    2. Нужно сообщить для какого региона производились расчеты, ибо снег 228.00 кг/м2, может и есть где-нибудь в Гималаях или Кардильерах, но на территории постСССР, точно не встречается.
    3. То же относится к к коэффициенту 0,7 - в РФ его давненько упразднили, но в некоторых "членах/нечленах" СНГ, еще имеется.
    И скорее всего, что никакие доп. подпорки под стропила не понадобятся, а коньковый брус, будет достаточно опереть только стойками на стены. :um:
     
  3. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    aqualand - спасибо большое за помощь.
    Мой регион - респ. Марий-Эл, г. Йошкар-Ола (это недалеко от г. Казань). Я использовал таблицы из инета, может быть, мне попались старые.
     
  4. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Вы можете поделиться актуальным калькулятором?
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Г. Йошкар-Ола в IV снеговом районе. В C7 ставьте значение 200.
    Шаг обрешетки - не более 0,35 м. (для МЧ). Обрешетку не стоит брать широкую - может выгибать. Лучше брать 100-120: 25-30 мм.
     

    Вложения:

  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    8.088

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    8.088
    Адрес:
    Москва
    @andreytumbaev, По расчету стоек. Для начала, поставьте их высоту 97 см, вместо 970 :aga:
    Будете переносить значение момента из стропил в стойку, как Вам написал @aqualand, - не забудьте разделить на 1000. В стропилах кгс*м, а у стойки тс*м.
     
  7. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Спасибо за помощь, пересчитал, с хорошим запасом проходят стойки 50х150.
     

    Вложения:

    • 1-2.jpg
    • 2-2.jpg
    • 3-2.jpg
  8. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Прошу оценить конечный вариант:
    Прокомментируйте пожалуйста, что убрать, что добавить?
    Какого сечения использовать конробрешотку?

    Огромное Спасибо.
     

    Вложения:

    • Итоговый Вариант.jpg
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    1. Вы уверены что найдете "деревяшку" (нижнюю затяжку), длиной 7.26 м?
    2. Вы уверены, что даже найденная такая "деревяшка", выдержит 2 сосредоточенных нагрузки от стоек по 644 кг? И это не считая неизвестной нагрузки от конькового прогона. :um:
    И какого сечения она будет...:ogo:

    Нарисуйте планировку второго этажа с размерами и указанием несущих стен - тех, что могут передать нагрузку от крыши до фундамента. Из скечапа, можно экспортировать прямо в картинку 2D - (см поэтапно)
    Буфер обмена-1.jpg
     
  10. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток.
    Во вложении весь проект.
    Как я вижу конструкцию стропильной системы:
    Расчеты производились для висячей стропилки, коньковый прогон добавлен для удобства монтажа стропил, и для придания всей конструкции дополнительной жесткости.
    Красным обозначен единый армопояс - для операния и стыковки балок перекрытия.
    Маурлат – 150х150;
    Стропила – 150х50;
    Коньковый прогон, стойки и лежень под него – 100х100.
    Лежень под стойки стропил – сдвоенная доска 150х50, со вкладышами 150х50 в местах операния стоек.
    Стойки под стропила – 150х50.

    Прокомментируйте пожалуйста всю систему!

    Огромное Спасибо.
     

    Вложения:

  11. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Беру самый большой пролет 4,5м.
    Если правильно считаю балку, сечение необходимо 50х270.
    Но у меня точечная нагрузка от стропил распределяется на лежень, и дальше на остальные балки перекрытия.
    В этом случаи какое сечение балок необходимо?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
  12. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    aqualand, вашим профессиональным взглядом, может вообще вся система не удачная, может выбрать альтернативный вариант?
    Я остановился именно на этой системе, так как получаются наименьшие расходы на пиломатериал.
    Я считал затраты на дерево при стропилах 50х250, центральный прогон, стойки под него и лежень 150х150 - выходит дороже, визуально будет огромная (толстая) крыша.
    Возможно ошибаюсь.
     
  13. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Во вложении выделено красным.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
  14. andreytumbaev
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andreytumbaev

    Участник

    andreytumbaev

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Фундамент уже сделан, он проектировался под совершенно другую планировку всего дома, программа тормозит, не могу залить его цветом:
     

    Вложения:

    • 4.jpg
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    @andreytumbaev, вот и я получил уведомление, что ко мне обращаются, т. к. ранее Вы писали без адреса. Поясняю, обращаясь к кому то, требуется, либо "цитировать" его сообщение, либо нажать на его "ник" - тогда он и получит уведомление.
    Теперь по сути вопроса: я считаю, что наилучшим выходом будет опереть конек на фронтонные стены, и поставить стойки под конек на 2 внутренние несущие стены, которые идут поперек дома, а затяжками сделать потолочные балки. И никаких лежней и доп. стоек, ибо тогда сечение балок перекрытия выйдет за "обычные" сечения пиломатериалов. Сечение конька для пролета 3900 мм. будет в районе 100*350-400 мм. (нужно посчитать), но его можно собрать из нескольких досок, с обшивкой фанерой. На меньших пролетах, сечение будет соответственно меньшим.

    P. S. Вы выложили "проект" в Скечапе, но, есть "негласное правило" - выкладывать модель в версии, не старше 8-й, т. к. это была последняя официальная русская и бесплатная версия. Например у меня есть версия 15 года, а вы выложили в версии 17-го, и что, я (или другой) должен "бегать" за всеми обновлениями программы, которая не есть мой рабочий инструмент.