1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление почвы в теплице

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем ArtemKuchin, 13.12.19.

  1. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44
    Отопление почвы в теплице
    Добрый день

    Тема не моя, мучаюсь с математикой, а скорее, с физикой.

    Есть теплица, хочу поставить в нее небольшой электрический котел на 1.5-2 Квт, чтобы догревать поздней весной и холодными ночами. Причем греть хочу не воздух, так как по моему это ерунда, а груть хочу грунт. Т. е. в грунт закопать трубу.

    Возник вопрос, нужна ли мне нержавейка или хватит ПНД. Посмотреть коэффициенты теплопроводности грунта и пнд. ПНД около 0.4 Вт/мк, а грунт в зависимости от полива от 0.5 до 1 Вт/мк, т. е. значения рядом. Зачем тогда пихать туда нержавейку, если грунт все-равно не отведет столько тепла?

    Следующий вопрос, который возник, а может ли вообще ПНД передать грунту 2000 КВт тепла. Я брал 21 метра 20мм трубы. Площадь всей трубы 1,3188 м2. Грунт 15 градусов. Труба 50 градусов.
    Как это посчитать?

    Расчет странный может показаться, так как по уму то надо брать массу грунта и смотреть сколько надо тепла, чтобы нагреть его с 15 до 25 градусов при заданных теплопотерях (а они астрономические) и из этого делать все отопление. Но, я уверен на 100%, что это задача в такой форме не реализуемаяи, но 2Квт из опыта предыдущих лет хватает чтобы прогреть некоторое околокорневое пространство.
     
  2. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.624

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Труба ПНД не предназначена для использования в отоплении - используйте нержавейку или полипропилен.
    Методики таких расчётов нет.
    Возьмите трубу потолще - где-то 32 мм и подлиннее и закапывайте.
     
  3. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Лучше металопласт... Теплопередача выше чем PPR или PEX... ПНД не подойдет - она для других целей...
     
  4. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Это точно.
    Но, если Вы считаете что Вам будет достаточно 2 квт. для обогрева, то вперед.
    Труба ПНД подойдет, возьмите d =32 мм. и общую длину не 20 м., а примерно 80, надо видеть размеры Вашей грядки. Температура 50С, это много (хотя ПНД и выдерживает 60С), плохо для грунта, будет сохнуть. Температура в трубу 30-25С, температура грунта будет 25-20С, оптимальна для корней.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    одинакова, разница в пределах погрешности
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    Трубу ПНД Вы не загнете, как тот же МП, а 32 - и подавно
     
  7. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Новосибирск
    У Вас высокие грядки, или обычный плодородный слой на одном уровне с остальным участком?
     
  8. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Открою вам секрет - на ПНД есть компрессионные фитинги, даже на 100 мм. ;)
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    И я Вам - количество соединений ухудшает гидравлику и удораживает систему
    а в случае с ПНД фитингами - еще и повышает аварийность, а если при использовании в ТП - так и говорить страшно
    но для нашего человека это только вызов !
    в качестве отступления: продается надувная кровать. на ней на 11языках надпись " купать на кровати запрещено" и только на русском " при купании держаться за ручки"
    МП лучший вариант, но есть нюансы
     
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Для данного случая? Не думаю. Да и ПНД подешевле будет. Для нагрузки в 2 квт. и диаметрах 32 мм. никакого "ухудшения" гидравлики не будет. Вы может не внимательно прочитали первый пост, речь идет о грядках в теплице, грунт в которых периодически меняется, а не о бетонном теплом поле.
    ЗЫ. Пять лет у меня уже работает подогрев грядок из ПНД, правда источник тепла не электричество, а Солнце :).
     
  11. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44
    Добрый день. Расскажите подробнее о вашем устройстве и результатах.
     
  12. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44
    В тепилице, 20см подняты над землей.
     
  13. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44
    Я неверно выразился. 50 градусов - теплоноситель. На внешней стороне трубы меньше. Но вообще, все что до 40-45 снаружи трубы должно быть нормально, так как микрофлора не дохнет еще. Сохнет - это дело такое, если надо греть, то будет сохнуть, без вариантов, на то есть автополив.

    Вообще я не понял, дано: теплоноситель 50 градусов, снаружи 15 градусов, известно теплопроводность стенки трубы и грунта. И что? Невозможно посчитать сколько ватт будет отводится от трубы в таких условиях?
     
  14. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В двух словах не расскажешь, к этой теме имеет косвенное отношение. СК (солнечные коллектора) работают на теплицу с половины марта, до конца мая. Потом греют бассейн (на улице) и ГВС, в отопительный период тепло от СК идет на отопление дома, в том числе и помощью ТН (теплового насоса). Фото.
    Лучше фото и нарисуйте как планируете расположить трубы в грядке.
    Возьмите 30-40 вт./ м. пог.
     

    Вложения:

    • IMG_1809.jpg
  15. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    44
    Это в Улан Эде? Я солнечные коллекторы 2кв.м. использовался для бассейна 3.5 куба 2 сезона. Нормально, но едва хватало. Прошедшим летом разобрал их, так как взял бассейн на 12 кубов. Да и вообще здесь, тогда, когда нужен подогрев обычно пасмурно. Интересует большей сторона отдачи, какие трубы, сечение, как уложены, общая длина, квадратура теплицы.

    Прошу прощения, но не могу рисовать сейчас. Но суть проста. Там тепличка - мизер, 4х3, в в которой сделаны Ш образные грядки поднятые на 2см над уровнем земли. Вдоль одной стороны 4 метра, потом по торцу 3 метра, потом по другой стороны 4 метра и в центре 2 метра, за минусом пересечений получается примерно 12 метров грядок выходит шириной 60 см. Я хотел трубу пустить туда и обратно в грунте на глубине около 20 см, чтобы греть прикорневую зону, т. е. всего 24 метра.

    Откуда 30-40 Вт на метр ? Но если делать так, то надо 2 раза больше трубы и делать укладку змейкой, что муторно. Вот и требуется, чтобы не тратить деньги за лишнюю трубу, выбрать правильную трубу и вообще рассчитать, что к чему.

    Альтернативный вариант у меня такой, чтобы сделать дополнительный контур из металлической трубы в воздухе по контуру теплицы. Т. е. сначала 24 метра в грунте, потом выходит и еще оборот в металле по периметру теплицы в низу, чтобы греть и воздух и приземный слой.