1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Тепловой насос своими руками, г. Краснодар

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем batt87, 04.12.19.

  1. batt87
    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82

    batt87

    Участник

    batt87

    Участник

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82
    Тепловой насос своими руками, г. Краснодар
    IMG_20191204_110415.jpg Добрый день.

    Хочу рассказать свою историю создания ТН воздух-вода в г. Краснодаре.

    Живу в СНТ в пригороде Краснодара 3-ий год, газа нет, электричество по обычному тарифу 5,38руб. день и 2,89руб. ночь.

    Сначала расскажу про ГАЗ.

    У нас в СНТ уже есть проект по газификации нашего и соседних СНТ и тех. условия на подключение к существующей ГРП в 2км. от нас. Стоимость проекта на сегодняшний день 1млн.руб., мы его делали лет 5 назад, вместе с соседними СНТ, в итоге вышло по 3000руб. с человека, т. е. из 2000 участков, что фигурируют в проекте, сдали деньги на проект 300 человек.

    Сейчас нам приблизительно посчитали газовики сколько будет стоить монтаж трубопровода и установка ГРП у нас в СНТ, в итоге вышло около 8млн. руб., если создать группу из тех же 300чел., а у нас, напомню, в проект на газификацию 2000 участков, получиться с каждого 8млн/300чел=27т.р., округлим до 30т.р. После установки ГРП, нам нужно будет «кидать» трубы по улицам и выводить краны на каждый участок, это вторая часть газификации, тут уже, скорее всего желающих поучаствовать увеличится, и на каждый 1 км. улицы думаю найдем по 50 желающих вывести ГАЗовый вентиль на свой участок, по деньгам будет чуть дешевле 6млн. на 2км., получается 6млн/100чел=60т.р. Уже 60+30=90т.р., округлим до 100т.р. В принципе отличная цена, чтоб завести газ на свой участок.

    Но вот последняя часть ГАЗификации с заводом трубы в дом, это около 30м. трубы, убивает все инициативы, т. к. 100т.р. ГОРГАЗ просто забирает как взятку под видом всякой не нужной чепухи, без которой ГАЗовый вентиль в Вашем доме не откроют. Например требую установку счетчика за 10т.р., вместо 2,5т.р., согласование проекта стоит 10т.р., хотя должно быть 0руб. Работы по монтажу 30метров трубы предлагают выполнить «проверенными» ребятами, у которых цена на материал и работы завышена минимум в 2 раза. Когда работа+материал должны стоит 50-60т.р., вам считаю 100-120т.р.

    Когда уже все готово и проплачено, приходят 3 разных человека от ГОРГАЗа для ввода вашего куска трубы (30метров) в эксплуатацию (трубу проверить, котел, проверить, краны проверить, проект проверить и т. д.), и это еще стоит 30т.р. Хотя монтаж делали их «проверенные» ребята и все акты и испытания обязательны при сдаче подрядчиком своих работ, в итоге переплата 10+60+30=100т.р.

    Уже набежало 100 (труба)+80 (в дом)+100 (взятки)=280т.р., это много, и вряд ли с такими цифрами мы наберем из 2000чел и 200чел. По этому я понял, что ГАЗа нам лет 5-10 не видать.

    Теперь про мой дом.

    Дом 7х12м., двухэтажный из бутового кирпича, пирог стены: пол кирпича/воздух 3-4см./полтора кирпича/штукатурка+краска. Полы-плитка.

    Отопление теплыми полами, без батарей, на каждый этаж по 8 контуров тёплого пола. Полы, напомню, плитка, под теплым полом экструдированный пенополистирол.

    Отопление электрокотлом ЭВАН 9кВт 220В и сплит две системы на первом этаже фирмы LESSAR на 9KBTUи 12KBTUне инвертер.

    Веду статистику в EXCELпо затратам на эксплуатацию дома, люблю все считать, проверять и держать под контролем.

    Теперь про создание теплового насоса или котла на фреоне

    Давно хотел попробовать собрать теплообменник фреон-вода вместо внутреннего блока сплита.

    Почему сплит, потому что сплиты сейчас настолько дёшево стоят, что рабочий Б/У внешний блок 48000BTU можно найти за 10000руб., это подталкивает на эксперименты.

    Летом 2019 начал поиски донора для теплового насоса, искал минимум 24000BTU рабочий внешний блок, но летом цены на сплиты немного дороже и выбора не так много как в межсезонье. В итоге нашел новый сплит из Леруа, Monlan 12К BTU с пробитым внутренним блоком за 8000руб. (новый стоит 13000руб.)

    Корпус внутреннего теплообменника решил делать из газового баллона 50л., купил его так же в Леруа за 2500руб., летом баллоны дешевле на 500руб., зимой он же стоит 2999руб.

    Нашел магазин в Краснодаре с оборудованием для холодильной техники и купил там соответствующую моему сплиту медную трубу 3/8” 15 метров (2500руб.) и 1/4” 15 метров (1500руб.) и всяких уголков и редукций для пайки на эти трубы (они не дорогие, по 20-30руб. каждая). Там же купил электрод с серебром для пайки медных труб (200руб.) и самый дешевый электрод (50руб.) для пайки для тренировки, паять медные трубы ни разу не пробовал. Фитинги для баллона брал в Леруа из обычной стали, они все около 50 руб. стоят.

    IMG_20191203_135708.jpg
    Схема теплообменника в баллоне 50л.
    Отопление Тепловыми насосами-Model.jpg
    Это уже реализованная схема моей системы отопления

    Вот примерный ход работ:

    • у баллона фортункой срезал горлышко с краном, чтоб отверстие было 160мм., сам баллон в диаметре 28-30см.

    • сделал отверстия под сварку сгонов 1” 4шт., для подключение в существующую систему отопления (типа гидрострелки получилось, поищите в поиске что это такое, для чего и как работает)

    • сделал отверстия под сварку сгонов 1/2” 3шт., снизу баллона, 1 по центру в самой нижней части, для слива шлака, и 2 отверстия для вывода медной трубы

    • друг сварщик приварил сверху фланец стальной с внутренним диаметром 160мм и из куска стали толщиной в 10мм, резаком вырезал крышку.

    • также друг приварил все сгоны.

    • в крышке были просверлены отверстия под болты 8шт, соосно с отверстиями на фланце.

    • внутри баллона все побрызгал ортофосфорной кислотой и где достал рукой, почистил металлической щеткой, после окрасил, грунт-краской по металлу от ржавчины, все места внутри баллона и все сгоны внутри, также прокрасил.

    • скрутил из медной трубки 3/8” змеевик вокруг обычной канализационной трубы 110мм., трубы 3/8 ушло 10м.

    • скрутил из медной трубки 1/4” змеевик вокруг той же канализационной трубы 110мм., трубы 1/4 ушло 5м.

    • припаял редукцию медную с 3/8 на 1/4, и припаял два медным змеевика, получилась одна пружина из медной трубки, высотой прям под крышку баллона (на схеме сверху нарисовано, как змеевик сделан). На будущее, пайку лучше делать потом, снаружи баллона, а змеевик делать полностью из трубы 3/8”, так точно не будет протечек фреона внутри баллона и ремонтировать будет намного легче.

    • к баллону приварил металлические профили, купленные в Леруа, чтоб его повесить на стену.

    Потом листая странички в интернете, наткнулся на нашу Краснодарскую фирму «Теплотехника», которая продавала с ОГРОМНОЙ скидкой тепловой насос воздух/вода на инверторном компрессоре, мощностью 5кВт по теплу, я забронировал его в интернете и оплатил (50т.р.), с небольшими трудностями по бухгалтерии мне его отдали.

    В итоге у меня 1 тепловой насос заводского исполнения и 1 тепловой насос я делаю сам. Котельная у меня очень маленькая, так что все плотненько, но поместилось.

    Обвязку всего делал сам, трубы пластиковые паяются не очень сложно, главное все мерить точно и побольше примерок перед обрезкой труб. И при монтаже резьбовых соединений не используйте ФУМ ленту, соединения с ней у меня все потекли, и я раз 5 переделывал то одни, то другие соединения на ЛЕН+Multipak. Сейчас все соединения ЛЕН+Multipak.

    Что получилось по деньгам на тепловой насос своими руками на 3,5кВт по теплу:
    2019-12-04_13-05-44.png

    Т. е. себестоимость внутреннего теплообменника, без сплита, около 10-15т.р. в зависимости какую мощность Вы хотите снять со своего теплообменника.

    Внешний блок сплита 24KBTUможно найти за 10т.р., универсальная плата на сплит стоит 3т.р, в итоге за 15+10+3=28т.р. можно собрать тепловой насос воздух/вода на 9кВт/ч по теплу, который будет потреблять 2,5-3кВт/ч.

    Но эти данные по теплу будут при температуре наружного воздуха от +5 С° и выше, если температура ниже, то и разница потребления и выработки тепла будет меньше, по этому надо рассчитывать, что при минусовых температурах до -5 С° система будет работать с коэффициентом 1,5-2, т. е. потребив 2,5кВт из сети, отдаст 3,5-5кВт по теплу

    Внешний блок сплита 48KBTUможно найти за 20т.р., универсальная плата на сплит стоит 3т.р, в итоге за 15+20+3=38т.р. можно собрать тепловой насос воздух вода на 18кВт/ч по теплу, который будет потреблять 5-6кВт/ч.

    Но эти данные по теплу будут при температуре наружного воздуха от +5 С° и выше, если температура ниже, то и разница потребления и выработки тепла будет меньше, по этому надо рассчитывать, что при минусовых температурах до -5 С° система будет работать с коэффициентом 1,5-2, т. е. потребив 5кВт из сети, отдаст 7,5-10кВт по теплу.

    Еще не мало денег у меня ушло на обвязку тепловых насосов и врезку в существующую систему отопления. Но эти траты у всех будут очень разные, в зависимости от сложности и крутости котельной. К примеру, один кран со сгоном 1” стоит около 900руб.

    Кстати не сложно переделать и внешний блок из воздуха на воду из скважины, в Краснодаре круглый год в скважине вода +15 С°. Коэффициент преобразования эл-ва в тепло будет стабильный круглый год, около 4-5, т. е. потребив 2,5кВт, мы получим 12кВт тепла, но будут потребления на насос, который будет подавать воду из скважины и нужно воду из скважины куда то сливать, можно в другую скважину или речку/озеро. Но по моим расчётам в моем случае это не сильно выгодно, т. к. экспериментальный насос дает около 2-3кВт по теплу и если он будет давать 4кВт я просто не замечу.

    По этому тепловой насос вода/вода будет следующим и на 15кВт/ч по тепловой мощности.

    Некоторые расчёты

    Вернемся к ГАЗу, ниже простые расчеты, из которых видно, что подключение ГАЗа мне уже не выгодно, даже при нормальных цена за монтаж газовой трубы.

    2019-12-04_13-51-17.png

    Основные потребители эл-ва в доме, это бойлер и отопление.

    Бойлер потребляет у нас в среднем 7кВт в день (я, жена и ребенок 2 года)

    7кВт*30дней*12мес*5,38руб.=13600руб., если пользовать мои новые тепловые насосы для ГВС с апреля до ноября, я должен сэкономить минимум 50% эл-ва в эти месяцы, получается 7300руб.

    Отопление

    По моим расчетам, с новыми насосами, я буду тратить на отопление по 5900руб. в месяц, вместо 9500руб., расчеты с запасом, в итоге, надеюсь, будет еще экономичней.

    5900руб.*4мес.=23600руб.

    ИТОГО 23600+7300=30900руб.

    На ГАЗу я бы потратил

    Бойлер 7кВт*30дней*12мес*0,64*1,1=1800руб.

    Отопление =2282кВт*4мес.*1,1=10000руб.

    на ГАЗ еще нужно прибавить обслуживание 3000руб.

    ИТОГО 10000+1800+3000=14800руб.

    Если планируемы затраты на монтаж газа 280000т.р. положить в банк под 6%, то получим 17000руб. в год.
    2019-12-04_13-52-56.jpg
    Далее фото собранной и работающей системы отопления.
    IMG_20191204_110415.jpg

    IMG_20191204_143513.jpg
     

    Вложения:

    • IMG_20191204_110415.jpg
  2. batt87
    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82

    batt87

    Участник

    batt87

    Участник

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82
    Фото дополнительно IMG_20191204_110415.jpg IMG_20191204_110404.jpg IMG_20191204_143818.jpg IMG_20191204_143919.jpg IMG_20191204_143736.jpg IMG_20191204_150250.jpg IMG_20191204_143549.jpg IMG_20191204_143643.jpg IMG_20191204_143513.jpg IMG_20191204_143615.jpg IMG_20191204_150237.jpg IMG_20191204_143526.jpg
     
  3. batt87
    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82

    batt87

    Участник

    batt87

    Участник

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82
    Видео как работает мои тепловые насосы
     
  4. batt87
    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82

    batt87

    Участник

    batt87

    Участник

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82
    Видео внешних блоков
     
  5. batt87
    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82

    batt87

    Участник

    batt87

    Участник

    Регистрация:
    21.11.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    82
    Есть еще идея попробовать распылять воду из скважины на радиатор внешнего блока сплита.
    Распылять можно китайскими распылителями типа такого
    HTB1CnNdXRCw3KVjSZFlq6AJkFXaI.jpg
    HTB1jyDAKeuSBuNjy1Xcq6AYjFXaN.jpg

    Такая приблуда из 5 форсунок, на всем известной китайском сайте, стоит 600руб.
    Отдельно форсунки с резьбой и прокладкой стоят по 50руб.
    Потребление одной форсунки около 5л./час., зависит от давления подачи воды.

    В Краснодаре вода из скважины +15 град. круглый год, думаю достаточно будет 2-х форсунок на нижнюю часть радиатора и фреону будет намного легче закипать.
     
  6. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.517

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.517
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сейчас придет Леша @Gaunt и расскажет про перелив.
    С такой температурой воды СОР будет 10
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Sa
    В мороз замерзнет...проще поставить радиатор от КАМАЗа перед испарителем.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Забьются эти форсунки кальцием через неделю или раньше.
     
  9. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    406

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Краснодар
    С такими затратами на изготовление ТО можно было взять хороший ппто - на много эффективней и компактней...Кондиционер не инвертер поэтому можно было и не брать плату.
    С водой так же выбросите через год- 2 теплообменку кондюка. Для такой конструкции брать нужно переразмеренный блок и ставить туда поменьше компрессор.
     
  10. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Харьков
    Смягчающий фильтр, промывка раз в неделю раствором разьедающим кальцый. Как-то летние кафешки все лето на подобных форсунках живут и охлаждают посетителей.
     
  11. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Харьков
    Однозначно, жалко куча места сьелась непонятно чем)

    Есть опыт или это догадки (я про воду)?

    Сомневаюсь что проверяли, но всеже спрошу, есть опыт?

    С че бы оно обмерзнет если форсунки будут равномерно омывать испаритель при этом естественно обдув должден быть выключен? Что мешает отобрать с 10-15градусной воды 7-12 градусов и 3-х градусную отвести на каток детям.

    Зато не нужно городить кожухотруб или не спать ночами боясь разморозки переливного ППТО) и самое главное - портить наружник собо не нужно
     
  12. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Харьков
    2-х явно будет мало и на морозе (а основное назначение былобы интересно для мороза) не стоит включать вентилятор - засосулит и разговнячит все ламели.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    У моего знакомого такая система, не по наслышке знаю, мешками соль таскает, умягчает, фильтрует. Как прозевал, ремонт ТН, когда компрессор сгорит, когда еще что починит.
    И это хорошо, если есть куда сливать тонны соляного раствора после регенерации смолы.
     
  14. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Харьков
    Вода воде рознь, страшно за форсунки - можно сделать сверху гребенку распределительную с пнд, пп, медь ...
    Я не понял, у знакомого жесткая вода или жесткая вода + ТН с форсунками?
    У меня чешутся руки поэкспериментировать с водой, но до воды 60 метров и за такие деньги она не сильно КОПУ поможет. Даже если получить положительный результат - зимой это не согреет)
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Это тема про ТН в Краснодаре, у нас ода жесткая, иногда с железом, как повезет.
    Фильтровать и умягчать нужно.