1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Прототип солнечного концентратора в Хабаровске

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем HomeMaster, 03.12.19.

  1. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    @FreeHead, Спасибо за конструктив.
    Закипание особо не беспокоит т. к. конечно же ставим ИБП с аккумуляторами на резерв, но "раз в сто лет и палка стреляет". И т. к. мы расчитываем на большой срок эксплуатации, то бывали выходы из строя ИБП, аккумуляторов, или просто по недоразумению отключали ИБП. А тут еще сама конструкция себя защищает. Зайчик уходит из фокуса, если долго не подстраивать параболу.

    Дин рейку все таки хочу, т. к. нужно спрятать все кишки и сделать законченное устройство, которое и отдельно можно реализовать. Желание вынести на лицевую сторону кнопки это правильно, если надо постоянно что-то подстраивать, но по идее в солнечник вообще лазить не нужно. 1 раз настроил, включил, забыл. А на мониторчик смотреть достаточно через окошко шкафа. Шкаф планируем внутри помещения, поэтому мороз не страшен.

    Про AVR. На ней сделан только прототип, а серийную плату разработал уже под stm32f4. А уней скорости и всего остального уже за глаза. Заодно прикрутил датчик атмосферного давления. Если сильно давление упадет (т.е. тучи), то установка припаркуется сама.

    Про привод. В серийной версии антенных актуаторов уже не будет. Будет "пространственный редуктор" - метровая шестерня + редуктор (подсмотрел у американцев).
     
  2. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    (А наше дело собирать ВСЕ по максимуму и утилизировать) .а что собирать? на каких углах? какой спектр? какая интенсивность? есть ли такие данные, без привязки к установке часто собранной из пленки и палок.?люди делают многогектарные концентраторы и у них эти данные есть. я их найти не могу. поэтому мы делаем установки похожие на те, что на фотках не понимая что не так. выкладывают в сеть почасовой график сбора энергии и непонятно-не то установка кривая, не то руки, а может солнце светить перестает. по спектральным особенностям алюминия, нержавейки и стекла тоже есть вопросы.
     
  3. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    @Nikandobvan, Раньше данные брал на сайте NASA и выкладывал для разных городов здесь на форуме. Потом отслеживать тему времени уже небыло, и у NASA что-то поменялось на сайте, и теперь не могу найти новые данные. А раньше там было всё. И для разных углов, и времени года, и среднее количество пасмурных дней и т. п. Данные спутниковые, более менее точные, усредненные за 20 лет.
     
  4. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    Тут вот есть- Солнечные панели на поворотном трекере 5м высота башни. обещает ветроустойчивость до 150 км в ч.(не верится.) но ашня и привода есть. а солнечные батареи или зеркала там будут -это все равно. здесь не менее 10 м. кв.
     
  5. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    Вот график снятия энергии на полноповоротном трекере (правда это сб).видно,что ранним утром сразу не менее 70% .так что разговоры о сложности и неэкономичности полноповоротного трекера-болтовня.мы теряем не менее 50% энергии за счет упрощения конструкции.
     

    Вложения:

    • соолнце  утро.jpg
  6. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    5.231

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    село Безводное
    @Nikandobvan, для сравнения нужен график снятия энергии упрощенной конструкции, потом это положить на сроки окупаемости, о чем говорит @HomeMaster. то что теряется, никто не спорит, вопрос в целесообразности
     
  7. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    @Nikandobvan, По-простому: Откройте калькулятор https://www.suncalc.org/
    Для моей местности 48 широта, для 1 февраля полный азимут солнца с восхода 8:27 до заката 17:55 - 129 градусов.
    По моему опыту до 7-8 градусов Солнца над горизонтом почти ничего получить не удается (длинный путь лучей в атмосфере + закрывают неровности рельефа и кусты, деревья, городская, сельская застройка). Т. е. Остается 106 градусов (53 до обеда и 53 после). При длине фокуса, например, 0.8 метра получаем для 1-осевой установки выход фокуса в сторону утром и вечером на 1,07м. Что в деньгах дешевле: Удлинить в сторону теплоприемную трубку на 1м (1-2 тыс руб) или сделать 2-ую ось по азимуту?
    Ответ очевиден по-моему. Если кому-то хочется делать научные изыскания, сколько единиц процентов мы потеряем 3 или 7, пусть делают. Мне сейчас это не интересно (и нет средств, я же не из Сколково :)).
    Для более северных территорий или для декабря этот вылет будет еще меньше. Хотя проанализируйте для своей территории по этой методике, может у вас выйдут другие цифры.
     
    Последнее редактирование: 04.02.20
  8. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    В теориии разница между 1 и 2 осевой и стционарной (если угол близок к оптимальному) будет выглядеть вот так. Летом диаграмма будет шире, зимой "уже".
    1-2-stationary.png
     
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    4.013

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    4.013
    Адрес:
    Москва
    Это Вы очень оптимистичную картинку выбрали :aga:
    Существует два варианта одноосевого трекера, условно говоря "поворотный" (вращающийся за солнцем по азимуту) и "качающийся" при постоянной ориентации, например, на юг (как у Вас).
    То, что на картинке - поворотный, с фиксированным углом наклона, соответствующим положению солнца в полдень.
    У качающегося же, картина более пессимистичная, он лишь на доли процента отличается от просто фиксированной панели, смотрящей в точку солнечного полдня.
     
  10. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    ну это по вашему опыту...а на графике видно, что длинный путь лучей в атмосфере не очень влияет. а неровности рельефа и кусты, деревья, городская, сельская застройка -тоже (гелиоприемник поднят наа 5м).время-январь,широта-харьков.
    а удлинять трубки-это для лета. конструкция кстати не особо сложная и дорогая .
     
  11. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
     
  12. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    График схематичный, условный.
     
  13. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    и что в нем условного? это сб. замеры с сб на комп. шли. а эл. мощность меряют точно.
     
  14. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    Update. Вот практически и закончилась календарная зима и прототип концентратора уже отработал 3 месяца. Какие вопросы возникли:
    1) Точность пятна концентрации. Как мы не старались суперточно изготовить конструкцию, но все-равно есть отклонения. А с приводом типа актуатор, т. к. плечо увеличивает погрешность, эти отклонения еще увеличиваются. В итоге, в софте пришлось делать таблицу корректировок, типа такую: 5 градусов + 0,2 градуса, 10 градусов -0,5 градусов, 15 градусов... и т. п. С таблицей корректировок удалось достичь точной концентрации. В серийной версии от актуатора точно откажемся.
    2) Грязь на зеркале и трубе. Т. к. установка стоит недалеко от дороги и в районе рынка, где постоянный ветер и летает пыль, то за зиму на трубе и зеркалах образовался налет пыли и грязи. Надо мыть, однозначно.
    Желательно пару раз в год точно (ранней весной, поздней осенью).

    Какие вопросы отпали:
    1) Точность часов. Удивительно, но за зиму часы ушли всего на несколько секунд. А с учетом того, что желательно точность поддерживать до 30 секунд, то можно годами не беспокоится за часы.

    2) Надежность работы микроконтроллера.
    Т. к. мироконтроллер постоянно выполняет сложные расчеты и собирает разные данные с датчиков и концевиков, были опасения о подвисаниях программы, о перегреве в закрутом корпусе...
    Но за всю зиму зависаний контроллера не было замечено.
     
  15. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Хабаровск
    3) Актуатор. Я хоть и не планирую его эксплуатацию в серийном, но этот недорогой актуатор работает! Выдежал неделю сумашедших ветров осенью.

    4) Гибкие шланги. Хоть и прошло не много времени, но пока утечек в системе нет.

    5) Теплообменник и насос. Подобрали правильно, при работе насоса на 1-ой скорости перепад температур до 10 градусов. Потери в теплообменнике очень низкие, менее градуса.