1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Контроллер ТН на скорую руку

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Perelesnik, 01.12.19.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    МО
    Если взять каждый отдельный процесс, то возможно, однако тоже не факт.
    На моей холодилке обычный ПИД на ЭРВ не взлетел, пришлось свой алгоритм выдумывать.
    А вот когда соединяешь кучу разных задач в рамках ТН и чтобы все надежно работало, то начинаются нюансы...

    На ардуино нету часов, обвязки для периферии, самой периферии. То есть получается заопарк платок.
    Куда подключать датчики 4-20мА, откуда возьмутся оптроны и т. п., на весу паять?
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  2. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    4.553

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Черкассы
    Без проводов никак не обойтись. Ну не умеет контроллер без проводов считывать данные с датчиков и управлять нагрузками...
    Разве что вот так:
    Снимок8.JPG
    Но такой модуль не стал брать, не по бюджету.
    Однако, для протокола, можно и без проводов, чисто по wifi управлять реле. Согласен.

    Датчики без проводов... тоже есть, в принципе, но их у нас немало, так что тоже вне всякого бюджета получается. А народ требует дешевле.

    Сам wifi для ардуинки, конечно, недорогой... но и экран тоже не сильно дороже получается. При этом, экран, признаться, более удобен и привычен для пользователя - можете сами произвести социологическое исследование.

    Так что wifi можно поставить, Web - интерфейс нарисовать (это увлекательное и расслабляющее занятие), но не Вместо экрана, а Дополнительно к экрану.

    Сам контроллер, кстати, я не склонен монтировать вовнутрь ТН - это не удобно пользователю в первую очередь. Вот силовую часть с блоком реле - в ТН поставить вполне логично, но экранчик с крутилкой лучше ставить где-то на стенку рядом, на уровне глаз пользователя.

    ЗЫ: оптроны в модуле реле уже имеются. За ту же цену ;)
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298
    Адрес:
    Самара
    Так температура или шуба? Температура фреона может быть разная если на улице -15, фреон может иметь -20 и ниже, при этом ламели чистые и все продувается. Или на улице + 1, а испаритель замерз, и пока фреон остынет... Или я не понял как именно это работает...
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    МО
    Я не про реле, а про развязку входов/выходов.
    Ну и чем это отличается от материнской платы, на которой распаяна обвязка и втыкается ядро на какой-нить ардуине? Она и есть.
     
  5. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Одинцово
    Температура фреона это в смысле, смотрим фото. Я не догадался сфоткать всю наружку, но думаю понятно, что от температуры и влажности, зависит и обмерзание/шуба, вот это реле и понимает когда нужно размораживать.
    На схеме она обозначена как ДТМ. И вот сигнал с неё, уходя на контроллер включает оттайку/мое реле, для удержания Клапана для оттайки.
    Оно нижнее Темненькое, верхнее реле Белое для подхвата при перезапуске/для выравнивания давления.
     

    Вложения:

    • IMG_20191212_095419.jpg
    • IMG_20191215_095953.jpg
    • IMG_20191215_175631.jpg
    Последнее редактирование: 25.12.19
  6. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    4.553

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Черкассы
    Для твердтопливного котла у меня контроллер без проводов - все на NRF24L01P
    Здесь тоже так можно, протоколы отработаны и проверены. "Пробивает" через пару стенок стабильно. Особенно, с "сосиской" - антенной.

    Да ладно, не в том смысл.

    Смысл основной в том, что вот понадобился контроллер для ТН - с утра поехал в ближайший радиомагазин, вечером ТН уже работает.
    Надо ЭРВ - прицепил драйвер ШД, есть ЭРВ. Работаем с ТРВ - не цепляем драйвер ШД.
    Надо 4 реле для управления - цепляем модуль с 4 реле. Надо 8 - цепляем 8. Надо 16 - тоже никаких проблем. Да хоть 46 штук...
    Твердотельные желаем - извольте. Нужно 8 электромеханических, 16 твердотельных реле и 5 мосфетов? - не вопрос вообще.

    Нужно 5 термодатчиков - ставим 5. Хотим 16 датчиков - то будет 16. Мало? Не хватает разрядности? АЦП соответствующий с полки магазина загребаем в пакетик!

    Через неделю решили что-то добавить в систему? Добавляем смело! Еще парочку трехходовых клапанов нужно? Еще циркуляционный насос внезапно понадобилось подключить? Решили поставить на улице метеостанцию и брать с нее данные? Солнечный коллектор наконец запустили и нужно согласовать с общей системой? Во внезапно суровые морозы нужно согласовать работу ТН с газовым котлом? Решили управлять системой со смартфона через Блютуз? Дистанционкой через ИК-порт?

    Ни в чем себе не отказываем! В любое время! Нужное добавили, лишнее убрали в коробочку до лучших времен.

    Если таким образом за пару сезонов создали несомненный и безупречный Свой Идеал контроллера, аналог "Моны Лизы", к которому уже нечего добавить и нечего убавить... а только тихо ходить рядом и восторгаться, то можно и увековечить сей идеал в камне (пардон, в печатной плате) любым доступным способом (вот у меня, к примеру, есть принтер для изготовления печатных плат Voltera V-One, вполне сгодится). Да, это получится заметно дороже, и вряд ли именно такая конфигурация контроллера еще кому-то понадобиться... но себя, любимого, побаловать можно.

    И "камень" процессора только на плату паять! А то, когда через разъем ту же самую "макетку" соединять с "материнкой", то с точки зрения надежности уж лучше паять проводами. Особенно, при наличии вибраций и влажности.
    Я вот раньше по лени человеческой для авиации тоже "макетку" на стойках через разъем соединял... но уже научило. Теперь только паяю. Да, так дольше получается, но зато уверен в результате.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  7. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.911

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.911
    Могу понять когда кто-то бьется за каждый доллар себестоимости если делает что-то себе.
    Но если вы пытаетесь что-то продавать и на этом зарабатывать, то копеечная экономия противопоказана - всегда кто-то повторит дешевле.
    Брать клиента нужно не дешевизной.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    3.051
    Адрес:
    МО
    Да не, хреновенько, если стены жб. У меня 2 стены со сбоями, им wifi и работающая микроволновка мешает.
    Вот думаю, на чем лучше датчики протечки на батарейках сделать... пока остановился на nrf52832/52840.
     
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298
    Адрес:
    Самара
    Что значит понимает? На каком принципе? Это терморегулятор с заданной температурой? Или что? У меня сейчас настолько мертвый инет, что за 20м ваши фото не открылись:(
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Но и про ЗИП забывать не стоит.
    К сожалению, от фирменных драйверов и контроллеров, отталкивает полная недоступность в соседнем ларьке.
    В своей теме, я предложил два контроллера за 100 баксов. Никто не откликнулся.
    Теперь это предложение не действует - закупки полностью окончены.
    Как-то так на этом форуме - каждый тянет одеяло на себя.
     
  11. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Одинцово
    Вот технологию его внутренней работы, я правда не знаю, но по принципу понимаю, при достижении некого значения он сам щелкает и реле замкнуло. Ждите инет, более я пояснить не смогу, работает по принципу капелярного термостата в холодильнике. Это точно. У него есть колбочка как на ТРВ. и стоит она перед колочами.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    2.298
    Адрес:
    Самара
    Понял, нет такой вариант не подходит. Это и есть термостат, в старых полупромах такие ставили. У него инертность + - лапоть. И при большой влажности и температуре около ноля он срабатывает если уж глыба будет вместо наружки. Если не ошибаюсь, их ставили именно для аварийного переключения, не штатного
     
  13. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Одинцово
    Ну про лапоть незнаю, более половины не обмерзал, тестил я все это, с +1 до -6 при туманах и дождях.
    Единственное что сделал, это переставил с верхней части на нижнюю часть, то-есть он сейчас на уровне компрессора.
    При +1 и сухой погоде и выше оттаек вообще небыло. Если влажно то были. И то четверть всего успевала намерзать.
     
  14. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    2.958
    Благодарности:
    780

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    2.958
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Тамбов
    и что? у нас в эксплуатации в том числе пара десятков котельных от 100 до 800 квартир каждая...

    так вот в КАЖДОЙ есть переключатель РУЧНОЙ ВКЛ НАСОСА и РУЧНОЙ ВКЛ КОТЛА

    чтобы в ЛЮБОЙ момент можно было включить минуя ЛЮБУЮ автоматику (кроме встроенной производителем в котел)

    и дома у меня будет так же - параллельно ПТО будет стоять электрокотел мощностью 7,5 кВт и на дверце шкафа табличка "в случае чего выключить рубильник 3 и включить рубильник 5"
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Согласен, пока в 15квт укладываешься.
    Только все равно не вариант, бегать по всякому поводу.
    Следуя вашему принципу, и не ставлю дс скважинные насосы. Две розетки рядом, одна для включения через твердотелку, вторая для включения просто в розетку.
    Циркули слишком слаботочные, чтобы убить даже 5А реле.

    Ключевое слово "у нас". нет у меня "нас". максимум 1 человек кроме меня, в радиусе 100км.
    Может в Уфе кто и есть, в Кумертау кто-то был.
    Поездка будет стоить дороже контроллера.
    Не знаю, сейчас усб есть на адруине. Снял с ТН, прошил, поставил.
    Два циркуля подключить не проблема. Если за 1.5 тыр - то есть реле на 16А.
    Если с ШИМ - то ещё проще.
    Частотник своим проводом включается. тоже сигнальный.
    В сухом остатке, к контроллеру приходит только 220В для питания самого контроллера.
    Мне сложно сказать, чего ещё не хватает. Что может сломаться.
    опторазвязка есть везде, где положено.
    Вторую ЭРВ воткнуть? Надо ли?
    Датчики давления...может быть. До ДХ дело дойдет, буду пробовать.

    Как бы, на сегодняшний момент, и релюхи то не нужны.
    Нечему особо ломаться - силовое ничего не коммутируется.
    Самое слабое звено - блок питания, думаю.