1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 3

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 01.12.19.

  1. 1kirof
    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    1kirof

    Участник

    1kirof

    Участник

    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Спасибо вам!

    То есть если при высоте 160мм на ширину 320мм положить в низ 4 прута 16диаметра, лестница не сломается. Но эффект вибрации будет при 160 мм высоте и длине 3200мм, как думаете по ощущением вашего опыта?
     
  2. 1kirof
    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    1kirof

    Участник

    1kirof

    Участник

    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Спасибо вам!

    То есть если при высоте 160мм на ширину 320мм положить в низ 4 прута 16диаметра, лестница не сломается. Но эффект вибрации будет при 160 мм высоте и длине 3200мм, как думаете по ощущением вашего опыта?
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    Вы посчитайте нижнюю часть и балку, и вам сразу станет все понятно.
    И да, если остановитесь на 160 мм то укладывать бетон необходимо очень качественно. Собственно как и качество самого бетона.
     
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    Правильно поняли.
    Вот сейчас размеры у вас чисто под деревянный косоур толщиной 50 мм. В бетоне надо бы чуток побольше.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, лестница не сломается. Но, при толщине 160 мм она не пройдёт по зыбкости. Возможно при хотьбе по ней будет чувствоваться вибрация, как на лестнице из металла. Соответственно, делать монолитную лестницу как стальную по вибрациям нет никакого смысла. Поэтому я и посоветовал увеличить высоту до 200 мм.
     
  6. Квазар
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    23.226

    Квазар

    Живу

    Квазар

    Живу

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    23.226
    Адрес:
    Кострома
    Добрый день! Планирую установку деревянных накладок на бетонную лестницу. Накладка 50мм толщина, материал дуб. Планирую способ крепления Screenshot_20250620_094715_OZON.jpg как основное (4шт/ступень), плюс клей-жидкие гвозди (по всей площади ступени (дополнительно).
    Рабочий вариант?
     
  7. Woodlore
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Woodlore

    Живу здесь

    Woodlore

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Государево Москва
    Ребята, благодарю всех за бесценный опыт!

    Вопрос, поперечная арматура в армокаркасе у меня в проекте лежит правильно или её нужно укладывать снизу?
    Обращаю внимание, что на разных фото у всех по разному. У кого то снизу, а у кого то сверху. Решил поинтересоваться...
     

    Вложения:

    • 1751391883251.png
    Последнее редактирование: 01.07.25
  8. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    Продольная должна быть у края бетона.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш проектировщик переплюнул по сложности армирования всех! Половину арматуры отсюда можно выкинуть. Жалко мне ваших рабочих, которые будут вам делать эту лестницу. Хотя, надеюсь, они просто увеличат вам стоимость лестницы за такое извращение. Я бы так и сделал. Добавил бы тысяч 20 за это и десятку на материал. Ваш проектировщик просто забыл, что его задача экономить своим проектом ВАШИ деньги. Но ему проще просто напихать арматуры по-больше и не думать не о чём. Вот просто посмотрите видео. И узнайте у проектировщика, для чего он заармировал ступени?https://rutube.ru/video/a9db2e972a124c9b8240343d75d21d18/?ysclid=mclhkax2y8462264517
     
    Последнее редактирование: 02.07.25
  10. Woodlore
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Woodlore

    Живу здесь

    Woodlore

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Государево Москва
    Лестница самонесущая, высота потолков 3700, П-образная, то есть три марша. объём бетона 3 куба. Всю арматуру и элементы уже купил. Ступени армировали так как в них будет устанавливаться стеклянные перила триплекс. Проектировщик хороший, на совесть все делает. К нему вообще вопросов нет. Тем более просчёты сделаны в ПО с учётом запаса прочности.

    Видео этого блогера я видел, но мне они не нравятся. Все сваливается в процесс экономии, а не качества или каких то задач.
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем поможет армирование ступеней в этом случае? Для перил любых абсолютно без разницы, есть армирование в ступенях или нет. Лишняя арматура может наоборот, сильно помешать установке этих самых перил. Вот когда установщики перил попадут в верхний слой арматуры буром при установке крепежа, то будет им совсем не весело. Хотя бы сместите арматуру от края лестницы.
    Такая как на фотографии? upload_2025-7-3_2-31-42.png С опорой на три стены? Ну и для чего там верхний слой арматуры? Защемления в стенах нет. Вы лучше сделайте шаг рабочей, нижней арматуры не 200мм, а 130. А верхний слой вообще уберите. Получите лестницу с несущей способностью в полтора раза больше, чем вам запроектировал ваш "хороший проектировщик". Уберите П-шки из штробы. Абсолютно бестолковая вещь в вашем случае. Ну а про связи между слоями с шагом 200мм я вообще промолчу, тут только матом можно выразится. Ну и вместо армирования ступеней добавьте в бетон фибры килограмм на куб. Она будет армировать бетон в массе. И даже самые углы.
    Вот такое армирование я недавно согласовывал с технадзором. Спокойно всё согласовал и сделал лестницу. И это даже не частный дом, а общественное здание.
    upload_2025-7-3_2-47-5.png upload_2025-7-3_2-48-6.png
    Но я понимаю, что для "хорошего проектировщика" предоставить клиенту такой чертёж невозможно. Клиент же подумает, а за что я платил деньги? Так и сам мог нарисовать. Поэтому "хороший проектировщик" предоставляет вот такой чертёж. И все довольны. Клиент сразу видит тяжёлую работу проектировщика и понимает, за что он отдал деньги.
    upload_2025-7-3_2-53-46.png
    P. S. Кстати, это армирование, которое вам нарисовал проектировщик, действительно существует. Только это армирование не лестницы с несущей плитой, а лестницы на косоурах. Где действительно ступени являются силовым элементом и требуют армирования. И где надо делать и связи между слоями арматуры. Но это совсем не ваш случай.
    upload_2025-7-3_2-59-11.png
    upload_2025-7-3_3-0-6.png
     
    Последнее редактирование: 03.07.25
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Woodlore, кстати, у меня сын- дипломированный инженер с правом подписи. Диплом СПбГАСУ, кафедра железобетонных конструкций. Но он так же как и я занимается изготовлением лестниц. Армирует именно так, как и я.
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    @Woodlore, Я бы на вашем месте доверился Алексу. Он на этих лестницах собаку съел.
    И главное понять что он вам указывает не на неправильность вашего проекта, а на избыточность армирования.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.511
    Благодарности:
    17.045
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Вит1959, да я писал свой пост не для @Woodlore. Он всё равно будет делать как ему нарисовал "хороший проектировщик". Я писал свой пост для тех людей, которым будет понятно, что проект от нормального проектировщика должен ЭКОНОМИТЬ деньги застройщика. Сейчас народ забыл что перезаклад- это тоже ошибка в проектировании. И ничуть не меньшая, чем недозаклад.
     
  15. Woodlore
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Woodlore

    Живу здесь

    Woodlore

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Государево Москва
    Благодарю за рекомендацию!
    Вся арматура и элементы уже изготовлены, осталось собрать. Перезаклад не страшен, это копейки на лестнице. и по работе и по материалу. Я сторонник следовать проекту, что бы потом не кусать локти.
    Мой вопрос всего лишь был о размещении перпендикулярной арматуры снизу или сверху.