1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Флудилка для "Профи"

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Serg89, 29.11.19.

  1. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Не, не, не бред. Обязательно при печном ставить энергосбережение. Там такое своеобразное распределение тепла.
    Наблюдал у человека с печным отоплением как пакеты жутко запотевшие с середины стеклопакета! До этого никогда такого не видел.
    Прям четкая линия мокро-сухо. Воздух внизу более холодный и влажный, вверху более сухой и по этой границе конденсат.
    Стеклопакет был обычный 32мм.
    Посмотрев на это, подумал, что нужно добиваться максимума от с. пакета 40-44мм с энергосбережением и аргоном желательно.
    Такое вот наблюдение было.
     
  2. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Почему не предусмотрено?
    Ну, я же написал - расчёт на устойчивость. При экзотическом виде различных незамкнутых армировок для стат усилителя и рамы, конструкция может удовлетворять жёсткости от нагрузки перпендикулярной плоскости проёма (ветровой и от температурных деформаций) и не удовлетворять условиям устойчивости в этой плоскости. Вот тебе и желе.
    Выше @DMetrio, написал, что в нормативной базе не прописано (забыли) про просчёт горизонтальных импостов. Так что с ними совсем беда - они лишь передают динамические нагрузки.
    Это означает, одно из двух: либо, что производитель, по-видимому, нарушил рекомендации системодателя, или системодатель такой: сам попутался с расчётами стандартных конструкций. Либо установщик неправильно закрепил элементы конструкции, либо всю её. Повторюсь, устойчивость вертикальных стержней в разы отличается при различном способе их крепления. Так, стат усилитель, воткнутый между двумя рамами может воспринимать ветровую нагрузку (при условии правильного крепления этих рам) и ничего не давать для устойчивости, от слова совсем.
     
  3. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Под энергосбережением понимается И стекло, я так понимаю? Лет 10-ть уже не попадались реальные графики (спектрограммы) эффективности работы И стекла. Раньше бытовое тепло и тепло разогретого градусов до 30-40 кирпича, - не попадали в область эффективной работы напыления. Раньше туда попадало практически всё тепло выделяемое вольфрамовыми сплавами, через которые пропускают электрический ток. Достаточно много тепла (наверное, не меньше 80%, плохо помню) попадало от стали разогретой до 80-100 градусов.
    Может кто-нибудь поищет подобные достоверные спектрограммы? Чтобы наметившаяся дискуссия была аргументированной. :)
    Кстати подобная спектрограмма лежала в одной из тем про МФ, для МФ, правда. Но, тема про МФ претерпела некие пертурбации, боюсь - не сохранилось.
     
  4. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Не беда не полная, но склонная к полноте. :) Про горизонтальные импосты забыли в примерах расчётов, представленных в приложении (рекомендованном). Но, учитывая, как глубоко укоренилась в сознании отечественных специалистов схема закрепления окна, с ошибками скопированная из немецких нормативов разработчиками другого оконного ГОСТа, можно предположить, что скоро конструкторы вообще перестанут рассчитывать статику горизонтальных импостов, ссылаясь на "рекомендации" российского ГОСТ. :(
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.892
    Благодарности:
    5.807

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.892
    Благодарности:
    5.807
     

    Вложения:

  6. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Оригинальный профиль - штука, действительно, редкая. Но в жизни её можно легко заменить на добор с подходящим по статике армированием (как правило, 60 мм) + 2 жёстких нащельника на ниппелях для декорирования деформационного шва.
     
    Последнее редактирование: 08.12.19
  7. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Например? Чем заменить и в какие добры можно вставить армир 60мм?
    Интересно было бы посмотреть на схемку хотя бы от руки вместе с нащельниками.

    В VEKA есть готовое решение, массивное правда и не дешевое, но то, что нужно.
    Горизонтальный соединитель VEKA 116.052.jpg
     
  8. Те0ретик
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185

    Те0ретик

    Живу здесь

    Те0ретик

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Калининград
    @технологСПК у КВЕ такой таблички нет. В новых каталогах есть диаграммы для определения максимальной высоты Н-образника в зависимости от ширины соединяемых элементов и ветровой нагрузки. Максимально 3 и 2.5 метра для рам белого цвета и ламинированных соответственно.
     
  9. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    Не армирование 60 мм, а сам расширитель - 60 мм. Узел набросал без детальной проработки (шурупы, герметик, сноски-выноски). Но сам принцип у него, как и у фирменного от Veka, хотя усилитель в нём, конечно же, слабее. Но по расчёту.
    Горизонт.jpg
     
  10. SectorCo
    Регистрация:
    13.03.18
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    199

    SectorCo

    Живу здесь

    SectorCo

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.18
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Питер
    @DMetrio, в местах стыковки рам, с отступами от углов, все же правильно было указать опорные колодки, а то ведь сейчас некоторые срисуют и побегут реализовывать. :aga:

    Хотя я все же за системное решение.
    Сам профиль и пятки к нему есть в наличии, а вот армировки нет и рекомендуется заказывать у местных поставщиков. И в общем-то это какой-никакой вариант изготовления конструкций внушительной высоты, с правильной температурной компенсацией и должным запасом жесткости.
     

    Вложения:

    • 2019-12-10_11-45-42.png
  11. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Ну не знаю...остаются вопросы.
    Сколько расстояние оставлять?
    На каких размерах это будет жить?
    Практика такого изготовления была?
     
  12. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    А я же специально написал, что мой эскиз носит сугубо схематичный характер. Кстати, колодки отсутствуют и на системном листе от Veka. И они, между прочим, вовсе не опорные, а распорные, как в деформационных швах. Ибо это он и есть по сути. Мне прекрасно известны эти решения, но мне пришлось сочинить своё, внесистемное, универсальное.
    Зазор такой же, как и в оригинальных узлах ~10 мм. Размеры необходимо считать по вертикальному прогибу. При необходимости расширитель 60 мм можно заменить на 100 мм (уже с двумя усилителями, моменты инерции которых суммируются).
    Была. В бытность работы тех. спецом системодателя неоднократно давал эту свою идею переработчикам для реализации. Фото отсутствуют.
    Благодарю Вас, коллеги, @Moi1Dom и @SectorCo, что избавили меня от поиска системных решений в каталогах для демонстрации здесь.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.478
    Благодарности:
    42.650

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.478
    Благодарности:
    42.650
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Добрый день! Уважаемые специалисты, а расскажите пожалуйста, если по хорошему, что требуется считать для пластиковых окон/дверей. Вопрос любопытства ради, так что как считать не сильно интересно.
     
  14. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    В плане нагрузок или комплектации?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.478
    Благодарности:
    42.650

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.478
    Благодарности:
    42.650
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @DMetrio, поскольку вопрос общий - наверное в плане всего. :)