1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Makita 4351FCT + твердосплавные сухари

Тема в разделе "Электролобзики, электроножовки, сабельные пилы", создана пользователем KDK85, 29.11.19.

  1. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Makita 4351FCT + твердосплавные сухари
    Куплен лобзик Makita 4351FCT. Впечатления после работы положительные. Поначалу побоялся брать его так как год производства 2010, а сейчас 2019. Но посмотрев, что сделан в Великобритании (сейчас делают в Румынии). А также отсутствуют дефекты, и нет сильных люфтов, решил брать. Еще бытует мнение что с каждым годом идет удешевление инструмента (может это и надуманно) …
    На лобзике отсутствует проблема, когда отверстие под пилку в замке штока развернуто относительно прорези на опорном ролике — вот так “/”. Оно соосно (“I”) прорези на ролике (“I”).

    Плюсы:

    1) Грибовидный корпус - руке удобней держать, но нужно немного привыкнуть. В отличие от скобовидной рукоятки (Makita 4350FCT, к примеру) кистевой сустав не сгибается под углом. Плюс на “грибке” (Makita 4351FCT) прилагаемое усилие от руки ближе к подошве, и он более устойчив (центр тяжести рука-лобзик ниже).

    Такой форм-фактор лобзика после того, как им поработал, мне очень понравился.

    2) Мягко работает, вибрация имеется, но при этом нет трясучки отбойного молотка, как это есть на дешевых китайских лобзиках.

    3) Подсветка – очень полезная функция.

    4) В держатель и ролик устанавливаются толстые пилки типа BoshPrecision.

    5) Если аккуратно уложить шнур питания в кейсе еще остается много места, под кучу пилок в боксах или контейнере.

    Минусы:

    1) НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ включать лобзик без установленной в него пилки! Так как металлический держатель пилки (310136-0) своим язычком упирается в пластиковый рычаг (419820-5). И включив его метал начинает прорезать канавку в пластике. Когда пилка стоит в штоке то между держателем пилки и рычагом есть зазор.

    2) Перед началом работы необходимо выставить скорость реза так как колесико регулировки оборотов находится в задней части.

    3) Клавиша включения с самофиксацией для кого-то будет недостатком. Нужно будет быть аккуратным, когда лобзик заканчивает рез и пилка выходит из разрезаемой заготовки. Я же быстро привык включать и выключать большим пальцем…

    4) Пластиковый патрубок пылеотвода болтается после установки и нужен переходник для пылесоса или узкий шланг. Этим патрубком пользоваться наверно не буду.

    5) Цена – стоит в разы больше чем “бытовые” лобзики.

    6) Отсутствует параллельный упор-циркуль в комплекте (например 192732-4). Да и пилки в комплекте просто приятный бонус, но не особо для работы (тонковаты).

    Сразу решил сделать его немного лучше, для чего была вырезана опорная пластина толщиной 2 мм. На нее были приварены твердосплавные пластины, между которыми под углом 45 градусов стоят твердосплавные “сухарики”. Сухари фиксируются винтами М4 с шайбой-звездочой и гайкой. На низ пластины приклеен текстолит толщиной 0,5 мм. Чтоб не царапать деревянные заготовки.

    Всю эту конструкцию в любой момент можно убрать, открутив четыре винта М4 (законтренные колпачковыми гайками) и лобзик станет стандартным. То есть в конструкции лобзика ничего НЕ “выпелено-сверлено-варено-точено”.

    При запиле куска сосны толщиной 45мм и длиной 100мм получил ровный рез в 90 градусов. Сухари пришлось чуть-чуть подточить чтоб зубья полотна (узкие для фигурных резов) не задевали за них – отметил черным маркером на последней фотографии. Еще сухарики со временем при работе не будут давать, так быстро появляться поперечным люфтам на штоке и на опорном ролике.
     

    Вложения:

    • 3. Makita 4351FCT.jpg
    • 4. Makita 4351FCT (2).jpg
    • 5. Makita 4351FCT.jpg
    • 6. Пластина для подошвы.jpg
    • 7. Пластина для подошвы.jpg
    • 8. Пластина для подошвы.jpg
    • 9. Пластина для подошвы в сборе.jpg
  2. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.351
    Благодарности:
    418.092

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.351
    Благодарности:
    418.092
    Адрес:
    Уфа
    Не боитесь перегрева пилки о эти сухари!
     
  3. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Спасибо. Зазор между сухарями и пилкой регулируется. Он выставлен минимальным на просвет. Когда я писал про проточку сухарей то имелось ввиду что она сделана в форме буквы " Z". Прижим идет от середины пилки к ее концу, а от середины и к зубьям зазор увеличен за счет проточки... Чтоб не было удара если будет стоять пилка с разведенными зубьями.

    P. S. Просто на фото стоит очень широкая пилка.
     
  4. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.351
    Благодарности:
    418.092

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.351
    Благодарности:
    418.092
    Адрес:
    Уфа
    Просто обычно антифрикционное что то ставят. Пилка и от ролика подкачки то порой перегревается.
     
  5. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Например?

    Сделать такое же как на Bosh GST 160 CE Professional не представляется возможным... Второй ролик приделывать - это уже переделка самого лобзика...
    Ставить мини подшипники с двух сторон от пилки увеличится толщина подошвы очень прилично.

    Лобзики Festool, Фиолент, да тот же старый Bosh GST 135 CE Professional имеют твердосплавные сухари и ничего. Конструкция крепления сухарей разная, суть одна и таже: не зажимать пилку при работе а стабилизировать ее когда она пытается выгнуться...

    Не ну если сдуру наваливаться на инструмент и работать тупыми пилками. А также практически убрать зазор между сухарями и пилкой, чтоб при работе она терла о них до синевы, то спалить можно все. И инструмент, и пилку, да и сухари в стороны будут разлетаться как новогодние петарды:)]

    Тема больше создавалась по самой маките а подошва была показана так для разнообразия:hello:, может кому будет интересно...

    Про сам лобзик в плюсы забыл еще добавить что его удобно держать "верх-тормашками". Если возникает необходимость отпилить что-то таким образом. А также грибовидная форма лобзика удобна при вертикальных резах.
     
    Последнее редактирование: 29.11.19
  6. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Всем привет!

    Решил изменить конструкцию, так как она хоть и выполняет свою функцию, но у нее есть недостатки:
    1) Сложность регулировки.
    2) Для того чтоб поменять "сухари" на новые (если возникнет такая необходимость) нужно снимать всю подошву. Так как они сверху прижимаются приваренной пластинкой.
    3) Время от времени нужно контролировать зазор, чтоб сухари не разъехались.

    На новой конструкции площадь "касания" (есть небольшой зазор) сухарика в разы больше. Сделано в виде "картриджа" который быстро снимается и устанавливается на трех винтах. И при этом не надо откручивать всю подошву... Таких картриджа сделал два под стандартные пилки и утолщенные Bosh Precision. Металл сухарей - среднее между твердосплавом и обычной сталью. Спереди закрепляются на гайки с пластиковым кольцом, сзади за роликом на обычную (высокая гайка может задевать за ролик).
    Так же как и с первым вариантом в конструкцию Макиты изменения не вносились (ничего не стачивалось и не выпиливалось).

    Цель всех манипуляций ни пытаться сделать инструмент прецизионным, а сделать так чтоб он был чуть лучше. Будет какая никакая стабилизация на поворотах, да и боковые нагрузки на ролик и шток лобзика при криволинейных резах немного снизятся.

    Буду рад любой критике, сего "творения".
     

    Вложения:

    • 1. Пласт. для подошвы.jpg
    • 2. Пласт. для подошвы.jpg
    • 3. Пласт. для подошвы.jpg
    • 4.1 Пласт. для подошвы.jpg
    Последнее редактирование: 10.01.20
  7. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230
    [
    Очень рад, что наконец нашелся тот кто задумал и с сделал, !, мне вначале показалось, что это макита сама решила улучшить свой лобзик, ан нет !...у меня такая же модель, периодически приходят в голову мысли ее улучшения, за лето раскачался пилкодержатель, а люфт поперечный штока был всегда, при разборке оказалось изготовитель в своем профессиональном лобзике применил необычный способ удерживать шток в среднем положении при помощи резинового пыльника !, правда его можно менять, он всего 40 руб стоит., Для улучшения прямолинейности пила зимой додумался приварить хвостовик к подошве (их у меня две), так как пилю только доски и только по прямой, и под прямым углом к поверхности, подошву с хвостовиком испытал на одной доске, до конца не разобрался, не сезон. Думаю многим будет интересно узнать подробности пиления с вашей подошвой, расскажите более подробно.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 24.02.20
  8. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Доброго времени суток!
    По прямой пилит ровно.
    Но боюсь немного Вас разочаровать...
    Так как особых задач для лобзика пока нет, то по Вашей просьбе провел мини тест.
    На половой доске толщиной 35 мм. сделал круговой рез радиусом 85 мм.
    Пилил самой тонкой пилкой из имеющихся у меня в наличии - Makita B-10 (была в комплекте с лобзиком). Пилил на максимальной скорости и на максимальной подкачке. В конце реза разница между верхней и нижней точкой получилась 1 мм. или 2 градуса (кому как удобней будет). На самой пилке остались едва заметные следы от сухарей.

    После запила посмотрел как стоит пилка в лобзике, а у нее отклонение между выходом из подошвы и концом где-то в 0,5 мм. или 1 градус. Начал смотреть остальные пилки какие-то также под наклоном к подошве а какие-то ровно 90 градусов.

    Короче как ириску не заворачивай все равно она сникерсом не станет :aga:. То бишь Maffel:love:... Для себя решил что идеального реза вряд-ли получится добиться все-таки это не ленточный станок, а инструмент для черновых криволинейных резов.

    В будущем полностью перейду на утолщенные пилки Bosh Precision, поэкспериментирую с выбором скорости, подкачки и силой нажима на лобзик (вернее почти ее отсутствием). Ну и завышенных требований к лобзику буду стараться не предъявлять.
     

    Вложения:

    • 1 Рез лобзиком.jpg
    • 2.1 Рез лобзиком.jpg
    • 2.2 Рез лобзиком.jpg
    • 4 Рез лобзиком.jpg
    Последнее редактирование: 26.02.20
  9. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230
    Я своим в деревне пилю все по прямой, да под прямым углом к поверхности, а опция кривокосячного пиления мне не требуется вообще, так как ни самолеты, ни яхты из дерева не строю, даже дырки в туалете не выпиливаю. Лобзик нужен только как заменитель ручной ножовки, которой так же всю жизнь пилил только прямо. Новым лобзиком за прошлый сезон пропилил много более 100 м/п пропила в досках в доль и поперек, и у него расшатался пилкодержатель, не знаю как исправить. Прочитал вашу пост о напайках и пришла мысля приварить их к самой вилке ролика (то есть сразу за роликом), что бы контакт с пилкой был постоянным и был постоянный зазор. Думаю это был бы самый оптимальный вариант, если суметь приварить твердый метал к вилке, минусом будет необходимость использовать пилки одинаковой толщины, но это не критично, зато точность прямолинейного пиления будет как у Фестула, Приварить к вилке из нержавейки победитовые сухари оказалось невозможным и пришлось ограничится ее подгибом чем убрал люфт ролика и поставил шайбу на ось вилки, там так же был люфт
    Очень интересно узнать как ваш лобзик, на досках разной толщины и на прямых пропилах.
     
    Последнее редактирование: 03.03.20
  10. KDK85
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241

    KDK85

    Живу здесь

    KDK85

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    241
    Всем привет!

    Чтоб эта тема была еще более менее полезной по содержанию, скачал от сюда:
    https://maklta.com/PDF/ руководство по ремонту своего электролобзика и сделал перевод.
    Файл по ремонту и обслуживанию в формате .pdf:

    Ремонт 4351T-4351CT-4351FCT (rus).pdf

    Может кому-нибудь пригодится:hndshk:.
     

    Вложения:

  11. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    230
    Самодельный пилкодержатель, качка пилки отсутствует полностью, что сильно сказывается на производительности пиления, правда на ровность пиления влияет мало.
    из недостатков
    1 для установки пилки или ее снятия лобзик приходится класть на правый бок на верстак, но это бывает только в начале и в конце смены
    Порядок действий для установки пилки
    - отверткой ослабить винтик,
    - повернуть на 90* пилкодержатель в право (пилкодержатель может вращаться на штоке)
    - вставить пилку,
    - повернуть пилкодержатель на 90* влево
    - затянуть винтик
    2 вынимается пилка с некоторым трудом, по причине того, что я внутри самодельного пилкодержателя не удосужился закруглить прямые углы в районе прорези в которую вставляют пилку, в тот момент не чем было это сделать, а закруглить сейчас напрягает стопорное кольцо, пока пилю так.
    Могу констатировать, самодельный пилкодержатель превосходит родной макитовский во всем кроме удобства замены, даже балансировка улучшилась, раньше с заводским на малых оборотах, когда лобзик держишь на весу, иногда возникало слабое поперечное раскачивание, причиной был выступ на корпусе пилкодержателя нарушавшего геометрическую и массовую симметрию, теперь этого нет.
    Выходные опять пробовал пилить обрезки буковых досок толщиной 50мм на дрова в целом пилит ровнее чем в прошлом году до переделок лобзика (подгибания вилки пилкодержателя в районе ролика и подкладывания шайбы на ось вилки в районе его крепления к корпусу редуктора) и главное самодельный пилкодержатель позволяет пилить заметно быстрее, Пиление проводил на средних оборотах, пришел к выводу, что это самое оптимальный режим, и вообще для пиления досок было бы лучше ограничить обороты лобзиков 1000-1500 об/мин, пиление на 3000 об/мин почти не дает роста производительности, но сильно греет пилку.
     

    Вложения:

    • 036.JPG
    • 037.JPG
    • 038.JPG
    • 039.JPG
    • 040.JPG
    Последнее редактирование: 27.05.20
  12. arkann
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    657

    arkann

    Живу здесь

    arkann

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Москва
    А сколько комплект будет стоить?
     
  13. MKatchev
    Регистрация:
    17.05.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    34

    MKatchev

    Участник

    MKatchev

    Участник

    Регистрация:
    17.05.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    попробуйте пилку BOSCH T308BFP - Отлично пилит столешницу и любые деревяхи...
    2024-02-28_11-47-20.png
     
  14. AsiaMix
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    95.425

    AsiaMix

    Живу здесь

    AsiaMix

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    95.425
    Адрес:
    Бишкек
    1. Эта пилка ровнее пилить не будет в принципе.
    2. Два года прошло со времени публикования того поста, думаю что человек уже давно попробовал кучу вариантов и сюда больше не заглядывает.
     
  15. MKatchev
    Регистрация:
    17.05.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    34

    MKatchev

    Участник

    MKatchev

    Участник

    Регистрация:
    17.05.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    БУДЕТ - 1000500%...
    Сам проверял.
    Вдруг зайдет... попробует - ему ТОЧНЯК понравится...