1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте проект одной, НУ ОЧЕНЬ, известной фирмы

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем max717, 26.11.19.

  1. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Покритикуйте проект одной, НУ ОЧЕНЬ, известной фирмы
    Итак, приобрел проект дома от одного очень известного "строителя" из ю-туба.
    Стал рассматривать проект повнимательнее и не могу понять что за гибрид стропильной системы я приобрел.
    Стропильная и подстропильная система выглядит так как показано на Рис. 1, Рис. 2, Рис. 3
    Рис1.png Рис 2.png Рис 3.png
    а схема межэтажного (чердачного?) перекрытия выглядит так как показано на Рис 4:
    Рис 4.png
    красными крестами показаны места куда через лежень опираются стойки подстропильной системы (Рис. 2). В двух случаях из трех они опираются на воздух.
    Так как я сам полнейший профан в строительных системах, ничего кроме книги Савельева не читал, разъясните мне пожалуйста:
    1. Данная стропильная система относится в системам с висячими стропилами или к системам с наслонными стропилами?
    2.1. Если стропила висячие почему не используются диагональные связи, а используется система из прогона/подкосов/стоек/лежня?
    2.2. Если стропила наслонные, то зачем нужны приподнятые затяжки и почему стойки (подстропильной системы) опираются не на несущие стены?
    3. Представленная схема имеет право на жизнь?

    Спасибо.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    В некоторых случаях - да, но, боюсь, что не в вашем...
     
  3. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Ок.
    Подскажите, а если из подстропильной системы убрать откосы, стойки и лежень, опустить как можно ниже приподнятые затяжки и установить диагональные связи такую стропильную систему можно считать жизнеспособной?
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Точно, все О`к ?;)

    По вопросу: ширина домика 5900 мм., значит можно применить стандартную висячую систему с затяжкой в основании стропил, т. е. использовать потолочные балки, как стропильные затяжки. Правда в правой части эти балки нужно повернуть на 90 градусов.

    P. S. Вот просто интересно, нафига проектировщику создавать такой "велосипед"? :um:
    Дайте в личку ссылку на его ютуб.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И мне! ;)
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    @max717, скорее всего, что я поторопился со своимим выводами. Там есть нюансы...
     
  7. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно же нет. Все не "Ок"! Все - полная задница!
    Ничего не понятно и я не совсем убежден что разработчик схалтурил, т. к. то что я называю "прогоном" и "подстропильной системой" в наслонных системах, в местах крепления стропильной ноги к прогону, выглядит чуть по другому.
    Что Вы имеете в виду?

    Кстати сбросил всем желающим название разработчика...
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Не стОит паниковать :no: - все не так страшно. :hndshk:

    Могу с уверенностью сказать, что т. н. "разработчик" не схалтурил, а просто не разбирается в "работе" стропильных систем. У таких "спецов", это, к сожалению, бывает очень часто...:mad:
    Показанная картинка опирания стропил на коньковый прогон - есть классика... только "за бугром" - ну, "они же тупые" (дебил-Задорнов). :aga:

    Выложите план стен, c толщинами, и сообщите назначение строения: ПМЖ, дача, баня atc - думаю, что не все так печально. ..

    P. S. А если "втихарЯ" перекините сей проЭкт, то, возможно, что найдутся и еще огрЕхи.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Классика только когда "устойчивость" стропильной системы обеспечена затяжкой. А в данном случае, как мне кажется, скрытая идея - как раз в обратном, обеспечить "устойчивость" за счёт несущего конька; который хоть и не опирается на стену, но расположен совсем рядом к внутренней стене. А раз конёк несущий, то и нагрузки должны передаваться на него сверху, следовательно обязаны быть запилы в стропилах. Тогда приподнятая затяжка перестанет быть растягиваемой затяжкой, станет сжимаемым элементом, назначение которого - сопротивляться избыточному прогибу стропил (хотя вряд ли оно подразумевается в данном случае), да нести на себе чистовую отделку потолка.
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Увы, но это не так - при несущем коньке, и надежном креплении стропил к нему, вполне можно обходится без затяжки. А в данном случае, таковой отсутствует.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @aqualand, я имел в виду иное. Такое опирание стропил - по бокам - используется вместе с затяжкой, ибо так правильно передать распирающие усилие. А когда конёк несущий - ситуация иная, необходимо передать не распор, но вертикальную нагрузку.
     
  12. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    1. Затяжки есть (правда не на всех стропилах), но стропил (с затяжками) много, а стоек мало - всего 3 вертикальные.
    2. А вот те стропила которые не имеют затяжек, с моей точки зрения, должны быть "жестко защемлены" верхним концом и иметь немалое сечение...
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @max717, между "всё правильно" и "полная лажа" в стропильных системах очень тонкая грань ;)

    Что бы понять нужно видеть планировку, реализацию стен и перекрытий всех этажей, и подчас даже фундамент. Выкладывайте имеющееся, что бы было понятно как устроен весь конструктив, тогда можно будет что-то анализировать.
     
  14. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    1.png 2.png 3.png Выкладываю все кроме стен. мне кажется стены не обязательны, но если не хватит выложу и их...
    Модель и план дома.
     
  15. max717
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20

    max717

    Живу здесь

    max717

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    4.png 5.png 6.png Фундамент, обвязка, цокольное перекрытие