1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 20

Заглубленная теплица-канава на севере Ленинградской области

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем alexv_1967, 24.11.19.

  1. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    IMG_4825.JPG сегодня еще 1 кг помидор. вчера не собирал.
     
  2. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Алтайский край.
    Недостаток освещенности скажется во первых на вкусе томатов, а осенью на всем остальном...
     
  3. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    599

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    599
    Это утверждение весьма спорно. Томат - южное растение, а там день короче чем в Питере. Интенсивность солнечного света для томатов можно увеличить установкой отражающей фольги с севера от кустов. Огурец, вообще на "исторической родине" растет в подлеске.
     
  4. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Алтайский край.
    Это может и спорно, но про вкус - бесспорно. Вкус у томатов из пленочной теплицы лучше чем под СПК. Это факт проверенный и ответ тут один - количество солнца влияет на образование полисахаридов
     
  5. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у нас основной недостаток освещенности наступает в пасмурную погоду. При этом сколько нужно солнца никто четко сказать не может. Скорей всего растения приспосабливаются под конкретную освещенность.
    Еще что я сам думаю, размышления, так сказать.
    Что мы имеем, по крайней мере в моих местностях?
    Весной, когда в атмосфере мало влаги, больше солнца доходит до земли. Март-апрель. Воздух холодный, влаги мало в воздухе. Значит нужно выращивать помидоры в марте-апреле:) Но воздух очень холодный и ночью минус 10. Значит нужно уменьшить площадь остекления или на ночь закрывать одеялом.
    А летом солнца меньше долетает до земли и все равно хватает, чтобы помидоры росли вкусные. При этом если теплица покрыта одним слоем пленки, то солнца больше попадает внутрь, так как каждый слой примерно 10% света отражает обратно. Более того, СПК "держится" дольше чем пленка, но с годами теряет прозрачность и начинает еще и поглощать свет, а пленки мы быстрей поменяем, верно?
    Таким образом для летней теплицы лучше пленкой укрывать. Если хочется расширить сезон - идем на жертвы, теряем деньги и часть солнца. Если весной сможем подогреть землю в грядке, значит можем воспользоваться весенним ярким солнцем. Если не успеваем нагреть землю и использовать весеннее солнце, нужен ли нам СПК летом? Пленку можно скрутить в рулон и теплицу превратить в улицу. В жару как была сейчас это важно.
    Далее, когда весной лежит снег солнце особенно ярко бьет в глаза - очень много отражается от белого. Поэтому если все "глухое" в теплице, что не пропускает свет, заделать белым или фольгой - увеличим освещенность.
    Фактически. В моей теплице-канаве площадь остекления - равна была площади теплицы, так как северный склон был глухой, а южный, по длине дуги, почти дотягивает до ширины теплицы. Зачем стеклить боковые поверхности, если их можно сделать светоотражающими? С одной стороны меньше солнца будет проникать, с другой - будет меньше выскакивать света, которое уже попало внутрь:)
    Подумайте над этим. В промышленных теплицах - только крыша для солнца. А зачем тогда нам боковое остекление?
    Можно фоточки сделать в глухих боковых частях теплицы и в северной части крыши, которую так же сделать глухой. А кровлю для солнца укрывать пленкой. В жару убирать и вообще пофиг на вентиляцию.
    Форточки справятся с перегревом, пока на улице до 20 градусов. А дальше лучше крышу снимать...
     
    Последнее редактирование: 20.06.20
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206
    Адрес:
    Москва
    Никакой пленки :) Поликарбонат 4мм задерживает 15 процентов, делает свет рассеяным и то если листья не приученной к солнечному свету рассады будут касаться стенок, они получат ожоги от Солнца! Жарким летом многие стараются притенять, делать навесы от Солнца итд, все это не нужно с ПК.

    При наличие УЗО или дифавтомата 220в не несет никакой опасности. Полностью плата с диодами полного спектра мощностью 50Вт - 200руб стоит в Китае. Это лучшее решение на данный момент. Конечно, можно сидеть с паяльником, но зачем? Робот наносит диоды и сделает это лучше любого монтажника.

    Вкус томатов в первую очередь зависит от сорта! Посадите черные, они самые сладкие, выбор сейчас огромен.
     
  7. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на мой взгляд бесполезно спорить на эту тему. В солнечном свете много уф-лучей и вроде они больше всего влияют на ароматы. Так что пленка может быть лучше с этой точки зрения.
    Более того, помидоры, которые растут на улице не страдают от прямого солнца. По крайней мере мне так показалось. и всякие болячки типа фитофторы к ним меньше цепляются.
    Да то же нужно. У Вас теплица высокая, поэтому меньше перегреваются в жару на солнце... А у тех, у кого теплица низкая - вынуждены затенять вне зависимости от типа покрытия...
    А еще и агротехника правильная
     
    Последнее редактирование: 20.06.20
  8. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скоро середина лета. Пора готовится к зиме:)
    Вот так выглядит профиль моей теплицу сейчас:
    IMG_4829.JPG Северный скат был утеплен на зиму изнутри теплицы. Но так как ничего не запенивал и т. д., через него прилично уходило тепла. Пока я не закрыл южный скат наглухо снаружи сэндвич-панелями от холодильный камер, северный скат считался теплым, так как на единицу поверхности заметно меньше убегало тепла чем через южный.
    Южный скат выгнут дугой и чем ниже, тем круче наклон к горизонту. Южный скат длиной 6 метров и так был сделан для того, чтобы зимой снег с него скатывался, а не застревал где-то посередине. Накопление снега чревато провисанием СПК и проломом крыши. Так как внутри тепло, снег если застрял, подтаит, превратится в лед и все, процесс разрушения крыши пошел. Снежная теплая погода и за неделю может накопится 0,5 метра льда и сломать конструкцию.
    Северный скат ровный и длиной примерно 2,5 метра. Чтобы не скапливался на нем снег, он достаточно крутой, под 45 градусов к горизонту.
    Я задумал разобрать сейчас, пока ночи теплые и больше +10, северный скат и уложить 10-15 см ЭПС. Это даст возможность сделать наклон кровли 20-30 градусов, так как на нем снег не будет таять и скапливаться. Более пологий скат более удобный для обслуживания теплицы, по нему проще будет ходить. Чтобы уложить ЭПС буду все равно понижать высоту ската в самой верхней точке, хотя бы на толщину утеплителя. Не хочу, чтобы теплица была выше... Хотя так и подмывает:) Но не стоит, будет очень громоздкое сооружение на участке.
     
  9. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В итоге есть как минимум 2 варианта уменьшить наклон северного ската:
    IMG_4828.JPG Нарастить вертикальную северную стенку. Тогда внутри теплицы будет больше объем, выше потолок и это плюс.
    IMG_4827.JPG Опустить потолок, сделать ступеньку. Так как северный склон будет глухой, я смогу прямо на нем хранить снятые с южного ската сэндвич-панели. Если в коньке северный склон опустить на 50-60 см, то можно будет там, вверху, сделать форточки для проветривания, и в дальнейшем оказаться от части форточек на южном склоне. Новые форточки окажутся на самом верху и еще лучше будет проветривание.
     
  10. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще "вынашиваю" план по обустройству "трубы" на крыши теплицы. Хочу создать доп тягу для снятия перегрева. У меня теплица далеко от квартиры в городе и если бы не карантин, я бы появлялся в основном на выходных, т. е. проветривание должно осуществляться без человека, автоматически...

    Пару слов про высокие температуры внутри теплиц, когда в жару перестают завязываться плоды и прекращается фотосинтез. Как утверждают, это происходит, если температура внутри больше 35 градусов... Поэтому нужно очень хорошо проветривать теплицу в жару... Автоматически...

    Чем выше теплица, тем меньше перегрев в жару.
    Работает сейчас так. В солнечный день в теплице становится тепло, автоматами открываем форточки и теплый воздух за счет архимедовой силы поднимается вверх и выходит наружу. Нужны форточки внизу и вверху.
    Форточки снизу, чтобы тяжелый холодный воздух поступал внутрь теплицы, там нагревался, становился легким и удалялся через верхние форточки. Если теплица высотой 2 метра, то замещения воздуха работает, когда разница между улицей и воздухом в теплице больше 10-15 градусов. Т. е. если на улице +25 - в теплице перегрев.
    Если теплица 5 метров высотой, то воздух в теплице на 4-5 градусов теплей чем на улице.
    Если теплица 10 метров, то воздух в теплице теплей на 2-3 градуса чем на улице. Это при условии, что форточки достаточно большие, не должно возникать существенного аэросопротивления воздуха об форточки.
    Поэтому выше 10 метров строить нет смысла, так как вся крыша уже должна быть форточкой, а боковые стены - нижней форточкой.
    Поэтому никто не строит высокой теплицы, проще снимать бока и устраивать проветривание ветром, который всегда есть, хотя бы 0,5-1 М/секунду.
    В общем высокая теплица для нас, это еще и большие теплопотери в холодный период.
    А меня будет кусок почти ровной глухой кровли, шириной 2 метра и длиной почти 12 метров.
    IMG_4826.JPG Думаю над тем, чтобы иметь возможность собирать трубы, где-то 2х2 метра по основанию и высотой 2-3 метра.
    Т. е. если встроить форточку в глухую часть кровли, то в жару эту фоточку можно открывать и и сверху на эту форточку надевать трубу 2-3 метра высотой.
    Вообще говоря это будет круто, так как повысит проветривание теплицы, снизит перегрев. Но при этом трубу можно делать из чего угодно, хоть из 4 мм фанеры.
    Труба сверху хорошего сечения даст плюсы высокой теплицу в жару, а компактность сохранит тепло в холода.
    В общем руки чешутся это все реализовать...
    Форточке в глухой части кровли могут открывать по условию, если на улице +20 и выше. Т. е. если на улице воздух стал теплый, можно можно включить "труботягу", турбировать проветривание, так сказать...
     
    Последнее редактирование: 21.06.20
  11. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, ко мне в теплицу летит лишних 20-30 КВт в солнечный день, которые я сбрасываю в виде теплого воздуха. Если в эти трубы вставить ветряк и "сконвертировать" хотя бы 10% в электрическую... Нужно подумать над этим:)
     
  12. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Алтайский край.
    Получатся слезы, а не ветряк. Ватт 20-30 снимите при идеальных условиях.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.206
    Адрес:
    Москва
    @alexv_1967, форточки в коньке это правильное решение, но не правильно выводить их на северную сторону, в идеале форточки на юг смотрят! Понижать наклон крыши не вижу смысла, снеговые нагрузки не шутка и лучше чтобы снег не собирался на кровле, а скатывался самостоятельно! Утепление дело хорошее 20см ЭППС это хорошее зимнее утепление для дома постоянного проживания таких регионах как Москва и СПБ, трубы я бы не стал городить, от них будет тень, проще вентиялтором, вытяжкой выбрасывать воздух на улицу через торцевую стенку.
     
  14. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    возможно, не считал:)
     
  15. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему на север плохо? Я их могу открывать как дополнительные, в самую теплую погоду. У меня первыми открываются форточки над входом... Далее, если теп остальные верхние. Затем нижние. Сейчас 3 ступени открытия получается.
    сейчас наклон почти 45 градусов. Будет 25-30. Будет скатываться. И не будет подтаивать и накапливаться, так как слой теплоизолятора будет порядка 15 см.
    Тень будет на забор, нечего там затенять.
    Трубу может след летом попробую. Пока буду переделывать и попробую предусмотреть закладные, чтобы на лето можно было тубы ставить...
    Я когда строил умом понимал, что хорошо бы на метр повыше теплицу сделать, но слишком громоздкая получилась бы. Не хотел, чтобы теплица сильно вверх торчала.
    Труба то же не красиво. Но есть у меня еще одно желание. Телескоп поставить и смотреть на звезды.
    Сейчас белые ночи, звезд нет. Нужно ждать август:) Телескоп нужно напрямую без оконных стекол направлять. В доме у меня нет мансардных окон да и обзор из окна ограничен частью неба.
    Вот если поставить трубу на теплицу и совместить с обсерваторией:)
    И соседи не будут обижаться, что я там нагородил, так как буду приглашать на звезды смотреть:) У меня дача в 70 км от кольцевой - грязи пыли уже мало в атмосфере...
    Труба то же тягу дополнительную создаст, никуда не денется. :) Посмотрим. Фан всегда успею поставить:)