1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 20

Заглубленная теплица-канава на севере Ленинградской области

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем alexv_1967, 24.11.19.

  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480
    Адрес:
    Брянск
    Если у вас в грядках много перегноя и гумуса, как обычно и делают, то ничего и не надо. Тут ведь цикл какой? -
    Растения поедаются животными (получается навоз) или микроорганизмами и грибами (в компостной куче или мульче), результат в обоих случаях - перегной. Перегной содержит часть в виде гумуса, который разлагается медленно, довольно много лет, часть в виде быстроразлагающихся соединений. В конце концов от органики не остаётся ничего - 95% превращается в СО2 и воду, остальное - в минералы типа азот, фосфор и т. д.
    Т. е. если у вас грядка сантиметров на 30 и более из богатого органикой грунта (чёрного цвета), то углеродом она молодые растения и так обеспечит. Если нет - заправил осенью грядки пощедрее перегноем или чернозёмом и ни о чём не думаешь. Вот здесь попробуй почитать:
    Компостные кучи, перегной, гумус и плодородие почвы. Хотя конечно к написанному не обязательно следует отнестись как к истине в последней инстанции.
     
  2. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грядки - обычная земля, она у нас бедна органикой. Был срезан дерн на месте строительства теплице и пролежал кучей по среди участка пару лет. После этого данный грунт вернул в теплицу.
    В старой теплице грунт покрывал черной геотканью, как итог, через 2-3 сезона урожаи падают, почва беднеет...
    В новой. В прошлом году в газонокосилку собирал мульчу (разбабаханую на труху траву) и таскал на грядки, помидоры, перцы, огурцы... Из плюсов такого мульчирования - удерживает влагу. Но если чуть больше насыпал или сырей стало - трава (мульча) обрастает плесенью и на мой взгляд не очень это хорошо. Вот и в приведенной выше статье говорится, что могут развиваться не правильные микроогранизмы и т. д.
    До сих пор часть той мульчи лежит на грядках сверху. Почему то часть не переработалось...
    Сейчас думаю накрыть белой геотканью грядки... И опять будут трудности в внесением органики... Вот и возникла идея встроить в грядки мини компостные кучи, чтобы нам живность разводилась и растаскивала полезные вещества по грядке.
    @Cofessor, статья полезная, спасибо. Никогда не задумывался, к примеру, что можно подсушивать
    траву в
    сено/солому и затем уже складировать в компостные кучи в течении сезона по мере необходимости...
    Каждый год перекапывать грядки и вносить органику не хочу... Хочу поискать варианты для ленивых...
     
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480
    Адрес:
    Брянск
    Ну уж на теплицу то можно привезти самой лучшей земли, иначе зачем её делать?
    Если белая снизу, то это сенная палочка - как раз то что нужно, а если сверху да зелёная - может полезная триходерма, но вообще сверху должна быть сухая, без плесени, если есть, значит жутко сыро.
    Перемещать почву могут только кроты, потому что у них лапы как ласты, да медведки своими клешнями.
    Консервация продиктована видимо желанием сохранить углерод. Одними минеральными удобрениями нельзя сохранить плодородие почвы - микроудобрения (Fe, Co, Mn и др.), мини (Са, Мg, S) и макро (N, F, K) всё это можно купить в магазине, водород и кислород - ваще не проблема (это вода), а углерода в минералках нет. В компосте и навозной куче он разлагается и улетает в небо (азот - тоже), поэтому автор и консервирует, чтобы разложение уже шло по месту роста (вот тут про это, хотя не бесспорные конечно мысли).
     
  4. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    опять интересная статья. На мой взгляд все логично. Всегда удивлялся, зачем поливают навозной водой растения. в том смысле, что в бочку кидают органику, типа навоз и скошенные травы, заливают водой, а потом этим поливают и говорят, что растениям хорошо. Видимо в такой воде всего много, в том числе и СО2.
    И всегда удивлялся, как растения фиксируют CO2 из воздуха. Его там мало и как так им этот удается. просто чудо настоящее. А из воды извлекать CO2 действительно проще. Растворяется лучше остальных газов, да и органика гниет в сырой теплой земле выделяя СО2. Все логично...
    Получается что если ставить мини компостные кучи, нужно водой регулярно проливать... И гнить будет быстрей, и грунтовые воды будет СО2 насыщаться и попадать в грядки...
    С другой стороны, может нужно для тех же помидор сделать след систему полива:
    1) по поверхности грядок разложить водопроводные шланги для полива с мелкими дырками, как это делает Виктор (Лифтанутый). Он шланги заглубляет, чтобы не было сырости на поверхности грядок. думаю, может прямо по поверхности, если "крышкой накрыть"?
    2) далее можно сверху сыпать мульчу или другую органику, пусть во время полива смачивается и гнеет.
    3) сверху все это "накрыть крышкой", чтобы влага из почвы не убегала. Например каким то фолгирующим материалом. И свет отразит от грядок, и воде не даст испаратся, не будет сырость подниматься в помидорном отсеке...

    Видимо эти летом можно проверить несколько вариантов:
    1) вносить мульчу под помидоры. На одну грядку как прошлым летом и поливать сверху по мульчи, да хоть из шланга раз в неделю или по мере необходимости
    2) заложить шланги для полива, насыпать сверху мульчу и закрыть фольгопластом, к примеру
    3) не вносить мульчу в грядку, грядку накрыть белой геотканью (уже сделал) и в грядку встроить маленькую компостную кучу.
    И посмотреть в течении сезона, что это дает в жару, в холод, в сырость...
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205
    Адрес:
    Москва
    Медведки, кроты итд жуткие вредители которых в теплице быть не должно! У меня компост за месяц получается, и это много лучше чем сушить траву и подкладывать!

    Та же луковая шелуха замоченная в воде убирает ржавчину на ура... лучше многих кислот! А трава замоченная в металлическом ведре, сначала съедает цинковое покрытие, а потом и само ведро! Так что это все далеко не безвредные вещи, просто многие не задумываются.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480
    Адрес:
    Брянск
    Согласен... ах уж это сладкое слово: эксперимент!
    Но лично я от капельного полива многого не добился, потому что в рыхлой песчаной почве пятно смачивания расплывается плохо:
    2018-05-04 12-20-48.JPG
    Вся остальная почва за пределами пятна иссыхает и корни туда не идут, соответсвенно и вся биофлора и фауна там погибает, поэтому периодически приходится производить дополнительный площадной полив. Т. е. вначале у меня полив был автоматический, затем я оставил ручной от вентиля, а сейчас думаю вообще от капельного отказаться.
    Как вариант, можно мульчировать почву под капельницами, отчего расплыв будет больше, но тогда нельзя будет судить о влажности почвы на глаз, поэтому я не использую ни то, ни другое.

    Если летними ночами двери открыты, то что мешает им туда забраться? Впрочем и они копальшики такие, что землю на участке им за 100 лет не перемешать, перемешиваем только мы, лопатой да мотыгой.
    Про суть консервации вы не поняли. Как раз задача была в том, чтобы не допустить разложения компоста в компостной куче.
     
  7. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    появился счет за электричество за январь. тарифы не изменились - 3,27 - день, 1,77 - ночь.
    Всего 8836,86 руб. Из них 1858 КВт днем, 1560 КВт ночь (6076 руб день и 2761 ночь)
    Это за все вместе, теплица 70м2+ дом 200 м2. Январь был сравним по морозам с декабрем, может даже чуть теплей...
    Полагаю, что в общих тратах дом потребляет 4-5 тысяч (дом расходует электричество на отопление, горячую воду и свет, были длинные каникулы и много гостей в январе).
    Т. е. теплица "съела" 4-5 тыс руб за январь на отопление и досветку. По идеи, в конце января удалось существенно снизить теплопотери теплицы. За февраль посмотрим, как это отразится в платежах...
    По климату в теплице стало теплей и начали завязываться новые перцы и помидорки… При этом заметил, что ТН стали чаще "курить", в смысле останавливаться по датчику температуры, так как вода в баке нагрета...
    Иными словами. Утеплил, более 80% остекления закрыл 10 см утеплителем. Это привело к тому, что в теплице стало теплей, и температурный режим стал более приспособлен для роста и развития растений.
    П. С. Досветка в теплице пока включается только на 8 часов в день по ночному тарифу. Пока растений мало, жалко сжигать э/э... Сейчас это примерно 1 тыс руб в месяц... Если еще на 4 часа на дневной тариф вылезти, то будет 2 тыс руб...
     
    Последнее редактирование: 18.02.20
  8. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так же, еще в старой теплице отказался от капельного полива. Видимо это вариант для тех, у кого мало воды. не для нас. Пытался перейти на полив с помощью микродождевателей, они заливают площадь в диаметре 1 метр вокруг себя...
    Но вот для помидор сыровато получается. А для огурцов Вы посоветовали фогеры, и они гораздо лучше запускают рост огурцов, чем микродождеватели...
    Поэтому в раздумье, как поливать помидоры:
    1) вообще не поливать
    2) поливать из шланга по необходимости
    3) сделать какой то обильный полив так, чтобы он внутри земли расходился, а не по поверхности...
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480
    Адрес:
    Брянск
    Но тогда стоит задача, когда снимать дополнительное укрытие.
    Суммарная солнечную инсоляцию по С/Петербургу по месяцам с учётом облачности в феврале - 5,83 квтч/кв.м., в марте - 19,72, в апреле - 59,44. С учётом коэффициента проницаемости теплицы (фев. - 0,6, март - 0,65, апр. - 0, 75) будет 408, 1380 и 4161 квтч/кв.м., а на всю площадь: Ф - 245 квтч, М - 897 квтч, А - 3121 квтч. Понятно что ещё от разности температур и к-тов теплопередачи раскрытой и укрытой теплицы зависит. Прикидок не делал?
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205
    Адрес:
    Москва
    Ни разу не было необходимости держать двери ночью открытыми.

    Есть такие шланги в продаже, делают немцы и разных типов

    Был сегодня в теплице, она не отпаливается, земля в грядках даже не замерзла и спокойно копается руками, накидал снега, увлажняю грунт, буду сидераты через месяц сажать, горчицу!
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    1.960

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Минск
    Теплица как раз делается чтобы исключить влияние факторов снаружи, как температура, влага, грибки и прочая и конечно же животный и насекомый мир. В тёплых регионах модные из сетки. Глухая. Потому дверь нараспашку и медведки соответственно в теплице сие моветон. :)
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.315
    Благодарности:
    8.480
    Адрес:
    Брянск
    Ну да, стерильную сделаете, как боксы от коронавируса. Интересно, у кого это температура и влажность не связаны с наружными? А двери и форточки что, никогда не открываются? А грибки - вы чем собираетесь защищать открытые проёмы - москитной сеткой? А каковы размеры спор грибков?
    От насекомых согласен, можно защититься мелкой сеткой, но тоже не от всех, есть очень мелкие - клещи, тли.
    А медведкам попасть внутрь - вообще не проблема, они с лёгкостью прогрызаются на метр и более, что забетонируете всю чашу теплицы снизу?
    У меня, кстати, в прошлом году ёжик в проходах жил - видимо свалился с входного трапа и не мог выбраться назад. Когда я его спугнул, он залез в трубы под грядками, пришлось выжидать пока вылезет травку пощипать в проходах.
     
  13. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    диких кошек не пускаю жить в теплицу, гадят и ноют целыми днями - дай пожрать. зато там какая та живность роет и роет ходы в грядках. Можно ставить ультразвуковой отпугиватель…. Пока решил - пусть живут. Вроде ничего не воруют, только лук весной ели и играли с ним. Сажал головки - прихожу - а они по грядке раскиданы и т. д...
    а что там с компостной кучей я не понял, что должен был понять? если компостную кучу прямо в грядку встроить?
     
  14. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.948
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тут главное не общее поступление энергии от солнца. Главное - уличная температура. Пока улица в районе нуля - нет смысла раскрывать теплицу...
    К примеру. Моя площадь остекления пусть 100 м2. Если в теплице нужно +20, а на улице нуль, то через 4 мм СПК улетает 4х100х20=8КВт. Даже если днем солнце светит и топить не нужно, солнце село и часов 10-12 нужно выдавать 8 КВт... А если снегопад начался и так 3-5 дней без солнца? Значит нужно выдавать 8 КВт в течении уже не 12 часов, а 120 часов. А как?
    И получается, пока солнце светит - топить не нужно. Пропало солнце - нужно начинать топить.
    Так что в марте точно утеплитель снимать не буду. В апреле сниму, как только прогноз даст солнечные дни. Весной у нас воздух нагревается и влажность в атмосфере падает... Так что солнечных дней бывает много. Но нужно за прогнозом следить. В любом случае помидоры начал сажать и как только погода позволит - нужно выключать досветку и переходить на солнце:)
    А если на неделю стукнет мороз и снегопады в апреле без солнца - буду греть с помощью ТН...
    Снегопады и в мае у нас бывают...
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    1.960

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.359
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Минск
    Французы, пятого поколения теплицы. Да, почти стерильные. Даж углекислоту насильно вводят. Про сетки как вариант защиты от насекомых из воздуха. Подземная живность другими способами обосабливается. Применение сего у мелких частников остаётся для них фантастикой. :) Вот и живут ёжики с кошками да царевны-лягушки...