1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Греющий кабель для воды из колодца

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем ishppb, 19.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Так и я про то. Никак не могу понять, почему для установки внутри пишут расход 20 Вт/м, а с наружи - 10 Вт/м бла бла
     
  2. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Это я вроде понял. Не понял другое. Кабель сверху трубы нагревается быстро. Сопротивление растет, расход падает. Но: наша задача нагреть не кабель. И даже не оболочку трубы. Наша задача не дать замерзнуть воде в трубе. И вот тут я не как не въеду. Внутри воды из-за теплоемкости воды нужен нагрев 20 Вт/м. А снаружи кабель потребил 10 Вт/м, сам нагрелся и что? Вода имеет большую теплоемкость, но кабель находится в среде с плюсовой температурой. А кабель снаружи находится в среде с отрицательной температурой. Или не так? Поверхность трубы равна температуре содержимого трубы? Короче я пытался понять как кабель с потреблением 10 Вт/м снаружи трубы при воздухе -20 не даст воде опуститься до температур замерзания. Выходит прогреть оболочку (которая прогреет воду) снаружи при температуре -20 окружающего воздуха менее энергозатратно, чем прогреть воду с плюсовой температурой изнутри в непосредственном с ней контакте?
    Можно ли утверждать тогда, что дешевле греть все же снаружи? Расход электроэнергии ниже. Если не брать в расчет стоимость изоляции - ее я бы сделал в обоих случаях. Ну и большую разницу в обслуживании.
     
    Последнее редактирование: 13.12.20
  3. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Похоже до определенной температуры воздуха обогрев снаружи экономичнее. Но это температуры, когда вода и так не замерзнет. А потом... Потом не понятно) Раз в сей момент при таких не сильно низких температурах у нас одинаковое потребление, то выходит обогрев снаружи не экономичнее уже сейчас. Для себя делаю вывод, что обогревать лучше изнутри. Как минимум расход не выше в среднем. Эксплуатировать (замена) гораздо проще. Герметичность узла ввода обеспечивается не сложно, фитингов полно разных. Будет у вас возможность замерить расход при более низких температурах (-10, -20) - можно будет понять динамику.
     
  4. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    @1234254, если бы у вас была труба без водоразбора, то затраты ЭЭ были бы одинаковыми.
    но, т. к. вы периодически открываете кран, то кабель из равновесного состояния превращается в нагреватель воды, т. к. она очень холодная.
    Если он смонтирован на трубе, то такого эффекта нет.
    В любом случае, правильно монтировать кабель внутри трубы, т. к. это кратно облегчает его замену.
     
  5. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Последняя попытка :) Этот момент:
    Теплоемкость воды и трубы разная. Допустим окружающий воздух при -20 позволит быстро нагреть поверхность трубы до температуры, когда кабель отключится. Уже не уверен, но не суть. Так вот что меня беспокоит - а какой толк от этого нагрева и быстрого отключения! Вода ведь не прогреется от трубы быстро до той температуры, до которой нагреется при более долго работающем кабеле внутри? Наша задача воду подогреть или трубу? Вообще кабель снаружи воду греет? Или только трубу и этого достаточно? Типа вода и так из скважины имеет плюсовую температуру - главное нагреть оболочку. чтобы она не переносила в воду отрицательную температуру? А внутри кабель вынужден греть воду, теплоемкость которой гораздо выше?
     
  6. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Ясно... Вопрос как долго и с какой ватностью в морозы эту трубу будет этот кабель греть... А значение 10 Вт/м при Т трубы 5 градусов ни о чем короче.
     
    Последнее редактирование: 14.12.20
  7. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    задача не дать воде замерзнуть. Кабель снаружи греет трубу, конечно же. Тепло от трубы передается воде.

    а тут все зависит от теплоизоляции вашего трубопровода. Изучайте:
    Снимок1.JPG
     
  8. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Снял показания с чудо-розетки. 20 дней работы. При двухтарифном счетчике (6.59/2.52) кабель скушал на 136.4 руб. Суммарное потребление 26.04 кВт. Разбор воды был эпизодический. На момент съема показаний текущее потребление было 51 Вт. Температура на улице в районе -2.
    20 суток по 24 часа это 480 часов. 26040 Вт/480 часов= средний расход 54.25 Вт/ч. Кабель 4м. Итого средний расход вышел 13.56 Вт/м
     
    Последнее редактирование: 19.12.20
  9. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    2.863

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Жуковский МО
    у меня через контроллер, нагрев до 10, включается при 6
     

    Вложения:

    • IMG_20200404_082105.jpg
    • IMG_20200404_082131.jpg
  10. infy_bard
    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    infy_bard

    Участник

    infy_bard

    Участник

    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Бегло прочитал про вопросы о том сколько жрёт греющий кабель, я заморочался со своим (FINE корейский) так как он так нефигово греет трубу. в документах написано 16Вт на метр, купил 4 метровый кабель, как бы должен кушать 64 при нуле.., и в +5 на улице, труба утеплена нормально, дом на сваях 0.6м по воздуху и далее на 1.5м в землю, купил ваттметр и замерял, он жрёт уже достигнув рабочей температуры 120вт, а если включить воду, то она резко становится холодной и он жрёт 160Вт... так что верить характеристикам не стоит. и 10 метров кабеля раззорят :) ну смотря кого ... но меня жаба душит :)
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    @infy_bard, так это кабель такой.
    еще спросите по сертификат на питьевую воду. не факт, что он есть вообще.
     
  12. infy_bard
    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    infy_bard

    Участник

    infy_bard

    Участник

    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    @Suxarrr, ок назовите фирмы достойные и проверенные, буду благодарен.
     
  13. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    У меня канадский вроде. IQ Watt. Заявленную нагрузку не превышает. И это при разборе воды. Имеет сертификат на погружение в питьевую воду.
     
  14. infy_bard
    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    infy_bard

    Участник

    infy_bard

    Участник

    Регистрация:
    17.07.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    20Вт на метр и держит? при 5гр внутри трубы?

    p. s. а почему снаружи трубы 10Вт на метр... а внутри 20?.. почитал на их сайте.
     
  15. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.986
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    неоднократно указывал: DEVI, Ensto, Raychem еще вроде бы, но он точно из Китая, но не ноунейм, своя фабрика.
     
Статус темы:
Закрыта.