1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Греющий кабель для воды из колодца

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем ishppb, 19.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Из кабеля капает: за несколько ней ведро. Поэтому кабель был обрезан, проходной узел был снят. Вытягивать остатки кабеля буду со стороны колодца, т. к. оконцовка с соответствующей торцевой втулкой уже в колодце. Тащить в сторону дома будет проблематично именно из-за этой втулки из за двух изгибов.
     
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.984
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.984
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    @Вячеслав 30, график по DPH-10 есть в каталоге (в старых, в новом, почему то нет)
    при 0С у этого кабеля примерно 11Вт/м. Не могу прокомментировать теплопотери в грунте, оч. странная таблица, но на воздухе у трубы 25 мм с изоляцией 20мм и дельтаТ 30С - теплопотери 9,1Вт/м.

    @sharkwhite, не знаю, кто вам посоветовал, но этот кабель не предназначен для питьевого водоснабжения.

    Прикидывать теплопотери можно по этой таблице:

    table.PNG
     
  3. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Подскажите. Кабель IQ Watt.
    Мощность на трубе/в воде:
    это саморегулирующийся кабель. Почему мощность на трубе (снаружи) анонсируется меньше, чем внутри? Я грешным делом считал, что мощность у такого кабеля максимальная достигается при определенном понижении температуры среды. При постоянном включении кабеля внутри трубы температура воды в любом случае будет выше 0. А снаружи трубы, к примеру на вводе под пол, температура будет равна температуре окружающей среды. Которая может быть очень низкой. В чем смысл? По идее, чем ниже темппература среды, тем выше должен греться кабель. Что прогреет кабель снаружи трубы, если не будет водоразбора, тем более долгое время, даже при постоянном включении при температуре воздуха -20 на улице при потреблении 10Вт на м... И как кабель поймет, что он внутри или снаружи?
     
  4. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Почитал еще. Интересно получается:

    10 Вт/м при 5°С на металлической трубе 20 Вт/м внутри трубопровода (в воде).

    10 Вт/м на металлической трубе при температуре трубы 5 градусов. Интересно какая температура поверхности трубы будет при отсутствии водоразбора на выходе трубы из земли в дом и наружной температуре воздуха -20... Сколько будет потребление в Вт/м? Максимальное количество потребления вообще ограничено этим кабелем? Как я понял, термостата нет, типа умный саморегулирующийся.

    У меня стоит такой кабель в трубе. Эксплуатирую первый год, запустил с октября. Труба ПНД от скважины идет на глубине 1,5 метра. В утеплителе. В дом заходит с глубины 1,5 метра по радиусу вверх. Плюс около метра до пола (дом на сваях, под полом температура окружающей среды практически). И еще полметра внутри дома. Выходит мой 4-х метровый кабель внутри трубы уходит на полную глубину и еще около метра заходит в самую глубокую часть трубы. Купил розетку-ваттметр. Посмотрел динамику, позаписывал данные. Как раз накануне было ночью до -11-12 градусов. Если утром до водозабора посмотреть на дисплей - мгновенное поторебление в районе 50-60 Вт. Стоить открыть кран - потребление быстро возрастает до 75-80. И останавливается на таких цифрах. Выключаем воду - по мере прогрева стоячей воды в трубе потребление опускается до 50-60 Вт снова. Примерно за неделю работы (5 дней водоразбора нет, 2 дня есть не сильный) нагорело электроэнергии по ватт-метру рублей на 50 (встроенный двухтарифный счетчик в розетке есть).
    Интересно что было бы, если кабель запустил не внутрь трубы, а поставил снаружи? Справляется такой кабель в морозы и сколько уже тогда будет потребление электроэнергии?

    А вот еще:
    Температура применения во время работы:
    Не ниже -15 °С
    Температура эксплуатации:
    -40 - +65 °С

    А применение во время работы это не эксплуатация! Эксплуатировать до -40 можно, а применять не ниже -15?
     
  5. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333
    Конечно разница есть. внутри трубы он греет воду. снаружи ему надо вначале еще нагреть саму трубу а потом уже воду. а+б > а или б
     
  6. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Так тогда потребление внутри трубы должно быть экономнее?
    Зачем они пишут:
    10 Вт/м при 5°С на металлической трубе 20 Вт/м внутри трубопровода (в воде)

    Что дает эта информация? При +5 на внешней части металлической трубы вообще прогрев не нужен... Если внутри он честные 20 Вт/м жрет, то нафига мне знать про 10Вт/м при 5 градусах на поверхности. Нужен график потребления снаружи трубы при различной температуре окружающей среды. Я начинаю думать, что кабель начинает работать при температуре от 5 и ниже. Только внутри трубы он постоянно потребляет в районе 20 Втм при Т меньше-равно 5, то на поверхности он потребляет от 10Вт/м и до упора?...
     
    Последнее редактирование: 12.12.20
  7. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333
    Решите один момент что холоднее вода в земле или сама земля. ну да и сама труба в земле или в изоляции
     
  8. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Не понял вопроса. Труба выходит из кессона скважины на глубине 1,5 метра. Идет в изоляции по всей длине метров около 12 до ввода в дом. С глубины 1,5 метра поднимается по радиусу в изоляции до пола и через сам пол. Думаю (или я не прав?) что вода имеет температуру близкую (скорее всего чуть меньшую), к температуре земли на глубине залегания трубы. Глубина промерзания в моих краях примерно 1,2 метра Кабель по трубе опускается до 1,5 метра и чуть заходит на этой глубине в прямой участок. С глубины 1,5 метра труба идет наверх в двойной изоляции. Участок подъема получается идет выше глубины промерзания, для чего и вставлен обогревающий кабель.
    В таблице к кабелю указано, что внутри трубы диам. 32 мм до -30 градусов можно использовать трубу даже без изоляции. Слабо верится. У меня изоляция есть.
    Я пытаюсь понять смысл заявленной цифры потребления кабелем 10 Вт/м при Т=5 градусов поверхности металлической трубы при прокладке кабеля снаружи трубы. При Т=0 без изоляции (с изоляцией? какой толщины?) какое будет потребление? А при -10? А при -20? Не замерзнет ли вода в трубе при наружном креплении кабеля даже в изоляции, если труба пересекает зону температур в -20? Даже при наличии изоляции поверх трубы с кабелем. При отсутствии водоразбора?

    А вот по поводу температуры воды в трубе, да еще и в зависимости от времени года - вопрос интересный. Только ли важен он? Вода из скважины с приличной глубины идет в кессон, где стоит накопительный бак. Глубина кессона - 2 м от поверхности, ниже глубины промерзания. Думаю вода имеет круглый год примерно одинаковую температуру. Плюс-минус. Как и земля на такой глубине. Поэтому, как мне кажется важна только температура земли выше глубины промерзания. Где вода и может либо нагреваться при высоких температурах, либо замерзать при низких. Для этого и проложен кабель.
     
    Последнее редактирование: 12.12.20
  9. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Кессон для зимней эксплуатации это я не обсуждал даже. Правда его цена... Лампочка сожрет эту цену не скоро... Зато если она перегорит в ваше отсутствие в морозы... Кабель у меня без датчика. Позиционируется как саморегулируемый умный... Типа начинает работать от 5 градусов и ниже. Я его тупо включил в конце октября и буду гонять до устойчивых плюсовых температур. 200 руб/мес переживу как-нибудь. Зато у меня лампочки нет)
     
  10. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    А зачем нагревать до +10? А если поддерживать на уровне +5?
     
  11. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333
    Клапан если еще в трубе поставить обратный то и греть надо будет меньше :aga:
     
  12. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    ) Клапан в каком месте поставить? выходит на границе глубины промерзания. А как он заклинит, то все) Копай земельку. Про герметичность не хочу даже думать)
     
  13. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    333
    У него не пустая труба .. а него вода стоит в зоне промерзания стоит в трубе. зачем бы он тогда трубу пустую грел
     
  14. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.984
    Благодарности:
    2.123

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.984
    Благодарности:
    2.123
    Адрес:
    Питер
    @1234254, на трубе он потребляет меньше, т. к. теплоемкость материала трубы ниже, чем воды. Когда идет водоразбор, то в трубе вода с температурой +5, кабель работает на полную. Нет водоразбора - вода прогрелась, мощность упала.
    Плюс такие цифры расхода ээ потому, что данный кабель избыточно мощный. Нормальная величина -10Вт/м при +10С
     
  15. 1234254
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265

    1234254

    Живу здесь

    1234254

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    265
    Потребляет меньше - это замечательно. Но как это скажется на температуре воды? Вы хотите сказать, что защитить воду снаружи трубы нагревая трубу менее энергозатратно, чем греть ее при непосредственном контакте?
     
Статус темы:
Закрыта.